Tactica V7 : Land speeders

Les land speeders :

Unité classée en attaque rapide dans notre beau codex, elle possède plusieurs rôles.
En termes de caractéristiques, nous sommes face à un châssis bl 10/10/10 antigrav rapide et CT4. Il peut être sélectionné par 3 maximum et est doté de divers armements parmi les suivants :
- Bolter lourd, lance flamme lourd ou multifuseur en arme de base
- Canon d’assaut, multifuseur, bolter lourd, missiles typhoon ou lance flamme lourd en arme secondaire
[NOTE : c’est utile de faire un récap de ce type ou on les éjecte ?]

I. Rôles :

1. Appui feu anti infanterie

Un speeder est un outil intéressant du codex BA permettant de fournir à un appui feu au reste de l’armée. Plusieurs configurations peuvent être utilisées dans ce rôle (je ne détaille pas la version de base qui sert surtout pour le rôle n°3) :

Le speeder typhoon, version préférée de nombre de joueur, elle consiste à équiper son speeder d’un missile typhoon permettant 2 tirs F8 PA3 ou F4 PA6 petite galette à 48 pas accomagnés de 3 tirs F5 PA4 à 36 pas. Cette config est utilisée pour sa polyvalence car elle fait office à la fois d’anti infanterie, anti infanterie lourde (jusqu’au MEQ) et d’antichar

Le speeder double bolter lourd : Envoie 6 tirs F5 PA4 à une portée de 36 pas par speeder pour un coût modique. Plus spécialisé que la version ci-dessus elle sort cependant son épingle du jeu par les économies de points réalisées et par la grosse force de saturation qui peut résulter d’un tir d’un escadron équipé de cette manière.

Le speeder « tornado » bolter lourd/canon d’assaut : ici nous avons 4 tirs F6 PA4 perfo avec  portée de 24 pas et 3 tirs F5 PA4 à portée de 36 pas. Config qui sature très bien cependant elle est confrontée à un double problème, le tarif prohibitif pour un speeder et la portée assez courte du canon d’assaut qui expose dangereusement le speeder.

Le speeder double lance flamme lourd, gabarit de souffle à F5 PA4, hyper spécialisé. Très grosse difficulté pour tirer avec car il sera hyper exposé pour se mettre en position de tir. De plus la méthode de retrait des pertes V7 qui ne dépasse pas la portée de l’arme est pénalisante pour lui

2. Appui feu antichar

Le typhoon vu ci-dessus ou équipé d’un multifuseur en plus du lance missile typhoon. Mauvaise config car les deux armes ont des modes d’utilisation très différents

Le speeder double multifuseur, il dispose de 2 tirs F8 PA1 fusion avec une portée de 24 pas. Nécessite une proximité certaine de l’adversaire pour une utilisation optimale et reste assez cher.

Le speeder multifuseur, canon d’assaut, efficace à 24 pas car ses deux armes tirent à cette portée. Il envoie un nombre de tirs intéressant mais pour un coût prohibitif si on le compare à sa résistance.

3. Contrôle de table et prise d’objo

Le speeder étant un antigrav rapide, il permet d’avoir un contrôle de table intéressant, notamment pour la capture de maelstrom. Il est aisé à redéployer et ne sera pas gêné par les terrains s’il ne s’arrête pas dedans. Il a aussi la possibilité de prendre des objectifs en fin de partie. Il ne faut pas hésiter dans certaines parties à cacher son speeder toute la partie (réserve+bloquant) et s’en servir uniquement pour la prise d’objo en fin de partie sur un turbo boost victorieux. La configuration sélectionnée devant dans ce cas être la basique, avec seulement le bolter lourd de série.

4. Le bloquant

Il est possible d’utiliser les speeders comme bloquant face à un adversaire particulièrement agressif et ne pouvant passer par-dessus les unités. La technique consiste à positionner son escadron de speeder, au moins 2, de manière à empêcher l’adversaire de se déplacer tout droit vers le reste de l’armée BA.
Par exemple, un IK fonce sur vos lignes, les speeders turbo boostent à 1 pas de l’IK et l’obligent soit à les contourner, perte de temps, soit à les charger, perte de temps également. La phase de mouvement se déroulant avant la phase de tir, les unités de soutien de l’IK seront dans l’incapacité de les détruire avant que l’IK soit gêné.
C’est une tactique assez désespérée mais leur sacrifice peut mener à la victoire !

II. Composition de l’unité

Pour les rôles 1 – 2 et 4 les escadrons doivent être d’au moins deux speeders. Pour avoir une bonne saturation, il vaut même mieux les sélectionner par escadron de trois (idéal pour la config double bolter lourd), bien que le coût de l’unité monte vite, notamment pour les typhoons et tornado. Le double multifuseur est tout à fait jouable en duo.
Pour le rôle 3, un unique speeder sans équipement sera suffisant.

III. Résistance

Comme dit en intro nous nous trouvons face à une unité de 1 à 3 speeders possédant un bl 10/10/10, 2 PC et antigrav. Leur résistance vient donc de ce dernier point qui leur confère la règle « zigzag » donc une sauvegarde de couvert de 4+.
A la vue de ces caractéristiques, le mieux est donc de ne pas les exposer afin qu’ils soient peu ciblés, autant au tir qu’en assaut. Le positionnement de ces unités est donc primordial.

IV. Mode de déploiement

Trois modes de déploiement sont possibles pour cette unité :

Sur table : Déploiement normal, il ne faut pas les exposer si on a pas le T1, attention aux armes de barrage type thunderfire qui peuvent rapidement péter un escadron

En réserve de bord de table : Si l’adversité est trop grande T1 et que les speeders ont une bonne portée (bolter lourd ou missile par exemple) ou si on joue en diagonale et que l’adversaire prend toute sa diago.

En réserve de FEP : troisième option, bien plus agressive quii consiste à faire feper les escadrons. Ici on privilégiera les configs à portée moyenne (24 pas) ou courte (lfl par exemple). Permet de faire peser une menace sur l’adversaire qu’il sera obligé de prendre en compte dans ses mouvements.

Attention : Il est conseillé d’avoir un outil de gestion des réserves lorsque l’on en utilise beaucoup (relais, psyker en divi avec omniscience ou encore le trait de seigneur de guerre de stratégie ou BA qui fait relancer lesdites réserves).

V. Combo

Le combo évident avec les speeders repose sur le trait de stratégie n°5 des BA qui permet la relance des réserves pour les unités arrivant en fep et qui limite la déviation à 1D6 au lieu de 2D6. Ce trait permet au joueur BA de prévoir sereinement un déploiement des speeders en fep en les équipant avec des armes de moyenne portée, à savoir multifuseur et/ou canon d’assaut ou même avec des armes de plus longue portée (bolter lourd, lance missile) en choisissant l’angle de tir grâce à la fep. Utile pour attraper les flancs des châssis.
Il s’agit d’ailleurs là du trait de seigneur de guerre automatique de Dante.





Voilà c’est fini ! Bravo pour en être arrivés là ! SI j’ai dit des bêtises vous pouvez corriger
Un truc de ce style ça va pour le tactica ou vous voulez que ce soit articulé autrement. C’est qui le référent pour ça ? Seigneur Deathstrike ? Mr_Johnson ? Ou quelqu’un d’autre ?

Le top serait un sujet en épinglé avec un lien pour chaque entrée. Sinon ça fera pavasse indigeste. Ou sinon on met tout en spoiler mais ce sera moins joli.

Personnellement je trouve ça bien, surtout avec les dernièrs paragraphe que je retrouve rarement dans des tacticas.

Reste plus qu'a tester ce que tu proposes, faire des contres propositions et faire ça pour toutes les autres entrées.

Moi perso dans ma liste BT que j'ai commencé à jouer je ne m'en sépare jamais.

version typhoon je les adore.

En général je les garde en réserve avec mes motos et ça me permet d'avoir deux unité hyper mobiles avec bonne puissance de feu ( les motos avec graviton gérent les lourd et les speeders gérent la masse et les véhicules )

certes ils sont très fragiles mais leur turbo boost quand on joue en dernier et voler un objo " à la motojet eldar" est juste jouissif

je vous les conseille.

Pour aussi les avoir joué en canon d'assaut/Bl ou canon d'assaut/multi-fuz je déconseille.

Le typhoon sort vraiment du lot (12 pas de mouv+48 de tir) font qu'on peut le placer où on veut sans trop de craintes des représailles.

Et puis généralement l'adversaire préfère les ignorer (bas ouais tirer sur un véhicule qui zigzague ça fait chier)

Bravo frère Tutur pour cet excellent Tactica.

Les lands speeders font partie des nouvelles unités que je prépare dans ma nouvelle armée. A cet effet, le tactica que tu nous présentes est tout à fait clair et compréhensible et correspond exactement à ce que je pourrai rechercher en qualité de chef d'armée Blood Angels.
Le plus délicat va être de rajouter les différents points relevés par nos frères qui pourront participer à affiner certains points ou usages.

Merci beaucoup pour ce tactica très instructif, j'ai toujours eu du mal a rentabiliser les miens (c'est vrai que c'est très fragile) et du coup, assez souvent ils restaient dans mon placard... Je vais essayer de suivre tes conseils pour ma prochaine bataille, il est temps de leur laisser une seconde chance !

Excellent cher frère, et à voir nos frères qui s'étaient absentés réagir en est bien là preuve !

Comme dit ailleurs il n'y a pas de référent pour le tactica, je te propose le poste. Tu menés comme tu veux, tu peux reprendre les sujets existants aussi et les achever, tagguer le travail fini dans le titre, verrouiller ou pas, faire un topic en épinglé avec des liens vers chaque sujet (j'aime beaucoup, j'ai déjà vu ça, le D. R. A. I. C. H des elfes noirs en est un bon exemple, je l'aurais mené comme ça)

Je reprends mes esprits encore ce soir et demain je reviens aider ce topic

Petite question sur le fait de zigzaguer.

Est ce que tu le fais justement ou pas ?

On ne perd pas beaucoup en capacité de tir justement ? (leur but premier, saturation a distance ?)

Et puis vu la résistance au tir (Rafale de Bolter font péter le blindage après tout) j'ai pas l'impression que ça serve de toute manière.

Bas si mais mieux vaut zigzaguer que les perdre.
Au pire le tour suivant tu t extrait de la zone de danger.
Tu bouges de 12 et turbo boost a 12.
Tu tireras le tours suivant ou au pire il faut  les ciblers a nouveaux. C est contraignant.

J ai même pris 20 tir de grav lourd la dernière fois.
Bas j ai un de mes 2 speeders immo, j ai rompu la formation et l imo a passer le reste de la partie a faire des tir sporadique pdt que le second allait caper des points.
Si j avais pas zigzaguer j aurai perdu les 2.

"peut on supprimer ce post merci"

boitenferail a écrit:Bas si mais mieux vaut zigzaguer que les perdre.
Au pire le tour suivant tu t extrait de la zone de danger.
Tu bouges de 12 et turbo boost a 12.
Tu tireras le tours suivant ou au pire il faut  les ciblers a nouveaux. C est contraignant.

J ai même pris 20 tir de grav lourd la dernière fois.
Bas j ai un de mes 2 speeders immo, j ai rompu la formation et l imo a passer le reste de la partie a faire des tir sporadique pdt que le second allait caper des points.

Ça fait tout de même 2 tours sans tirer (enfin 1 + 1 au juger), soit 1/3 de la partie si ils ne Fep pas.

C'est pas trop important ?

frère boitenferail : essaie de ne pas faire de double post

Le zig zag se compense un peu par le nombre de tirs. Deux multifuseurs en jugé font plus mal au postérieur que deux bolter lourds.. C'est un point à ajouter au tactica, bien joué les gars !

Pour info, le speeder fait 18ps en mettant les gaz. On peut arriver à se cacher avec 30ps

Seigneur \"Deathstrike" a écrit:

Le zig zag se compense un peu par le nombre de tirs. Deux multifuseurs en jugé font plus mal au postérieur que deux bolter lourds..  

J'ai pas très bien compris ton histoire de comparaison  Multifuseur / Bolter lourd >< mais bon ça doit être l'heure.

Donc si je résume. En cas de danger, il vaut mieux Zigzaguer quoi qu'il arrive car :

-De toute façon on Turbo boost au prochain tour donc on n'aurais pas fait de tir (je me suis planté plus haut, je ne sais pas où je comptais deux tour de jeux sans faire feu)

-Les (très) nombreux tirs de Bolter lourd amortissent un peu la CT 1 au prochain tour si pour une raison x ou y on n'a plus besoin de turbo booster.


Plus ça va, plus j'ai envie de me laisser tenter par ces bestioles au final. Dommage que les figus commencent à prendre un coup de vieux.

Tu vois tu as compris pour le nombre de tirs

Les figs ne font pas trop vieilles je trouve, et la version typhoon en fait un mini chasseur sympa ! Tu peux jouer avec comme Auberon et son fireraptor dans son salon (oui là c'est mon vécu, avec mon typhoon )

Hey oh, je ne jouais pas je faisais la guerre... non mais

J'ai fait une erreur.
Les anti-grave rapide bouge de 12 et peuvent turbo boster jusqu’à 18 pas pendant la phase de tir.
donc 30 pas de mouv si pas de tir.
juste excellent

J'aime beaucoup la version escadron de 2 avec 2 bolters lourd, un lance flamme lourd et un lance missile pour leur versatilité. Longue distance anti troupe ou vehicule léger ou bien dératisation courte portée en conjonction avec une balise.
Équipés de la sorte point de blessure perdue pour manque de portée, une bonne saturation anti troupe,une bonne polyvalence, souplesse d'emploi et pas franchement très cher.

Oulala.
Lance flamme lourd + bolter lourd + lance missile ?
Tu joues sur toute les portés la.
Bolter lourd et lance missile oui car tu peux casser les distances mais le lance flammes lourd te fait t approcher trop prêt.

Pour une polyvalence a pas cher j'achète,c'est quand même sympa de pouvoir aller griller des motojets au dernier tour et peu d'unités ont la mobilité pour.
De plus le lance flamme est un bon repoussoir contre les armées populeuses.
Je déteste les dévogaunts!

Bonjour,
Je joue toujours 2 land  BL-MF en 2 escadrons. Ça me revient a 140 pts.
Avec fep et trait de Dante, je les place systématiquement au plus près des chars ennemis.
J'en grille toujours au moins un, puis après je fait zigzag  si il ya lieu.
L'adversaire essaie toujours de contrer cette menace avec ses chars  en danger, ce qui lui fait perdre des tirs, tant pis si un land explose.
Après le zigzag autant aller prendre un objectif et se mettre en place pour harceler la troupaille. Normalement ils auront fait leur boulot.
Merci pour le tactica qui m'aura fait connaitre dautres methodes d'utilisation de mes attaques rapides préférés.

désolé, mes petits yeux n'ont pas tout relevé (heure tardive).
voilà, les fautes sont corrigées.
ferais mieux la prochaine fois.

Deux speeders avec armement versatile? Ça fait pas un peu gâchis? A ce moment là autant prendre double MF non?