Rumeurs et News 30K et 40K. (Bref un sujet unique pour les gourverner tous et dans les ténèbres les lier... ou pas).

Kikasstou a écrit:Non parce que le capi DC ne donne ses auras qu’aux unites Core DC et ne peut pas etre warlord.

Je pensais au capi DC en première ligne qui ira se balader et mettre des impact et un capi phobos en arrière pour aider ses potes en aura.

J'ai déjà relu le codex 3/4 fois. Il n'y a pas grand chose a en tirer. La CdlM n'est absolument pas compétitive, faudra attendre une baisse de point au CA 2020 s'il y en a un. Il n'y a aucune plus value a en jouer comparé aux Vanguard (storm shield) et SG. C'est vraiment dommage qu'ils n'aient pas exploité la règle Death Vision sur toute la DC. Ca aurait ét très intéressant d'avoir des petit bonus (mois fort que ceux actuels pour les perso) customisable sur sa DC pour lui donner un véritable intérêt d'un point de vue gameplay. Mais là c'est juste gadget.

Honnêtement je cherche encore ce que le BA offre avec ce supplément que ne peuvent pas faire les autres SM.
- On a plus aucun fiabilisateur de charge (charge 3D6 de Descente des anges). Tout le monde est capable de faire des bulles de charge a 7+ reroll avec un chapelain et une relique/aura.
- La DC fait pale figure face aux Veteran Vanguard
- On ne peut plus cumuler les bonus d'attaque pour saturer au max. L'aura du Sanguinor n'est pas cumulable avec shock assaut et on a plus le pouvoir psy qui donnait aussi +1A.
- On a plus de bannière FnP 5+
- On a plus d'IH a 6" excepté sur la SG
- Tout le monde peut avoir +1 blesse au CaC avec une litanie de chapelain
- On a plus rien pour améliorer le tanking car nos unités dédiées qui ne sont pas Primaris donc on a plus de physiologie transhumaine (contrairement a la Deathwing DA)

Aujourd'hui la particularité des BA c'est
- Avoir un capitaine Lost suicidaire qu'on enverra se sacrifier en missile sur une perso/unité adverse
- Avoir un strat pour sacrifier un perso

Sacrifié... c'est un bon résumé pour ce que je pense des BA avec ce supplément. Aujourd'hui le CaC optimisé, ça se passe chez les WS et les DA. Perso ce qui me fait le plus mal c'est la perte de la charge à 3D6. On une unité de SG qui impacte violemment et qui peut coucher n'importe quoi. Et on avait le moyen de la rendre fiable avec un arrivée T2 quasi sur dans les lignes ennemies sans avoir besoin d'une aide extérieur. La on aura au mieux une charge a 7+ qui dépendra obligatoirement d'un chapelain ou il faudra ajouter des PC pour jouer auto la litanie en arrivée de FeP. Et si on rate la charge c'est mort, la partie sera quasiment plié car la GS n'a plus rien pour tanker (plus de FnP, plus de physiologie transhumaine). Pour moi c'est le coup fatal au gameplay BA.

Grundi a écrit:

Kikasstou a écrit:Non parce que le capi DC ne donne ses auras qu’aux unites Core DC et ne peut pas etre warlord.

Je pensais au capi DC en première ligne qui ira se balader et mettre des impact et un capi phobos en arrière pour aider ses potes en aura.

Le Capi DC ne peut pas être warlord et ne peut pas buff les unités hors DC. Et t'as besoin de ton warlord pour booster la SG et les autres unités de CaC devant. Si c'est pour booster de la gunline faut plutot jouer Salamander/IH/UM etc... A moins de jouer une liste fun a theme avec de la DC en première ligne auquel cas oui ce sera intéressant

Alors je pensais carrément le jouer seul en missile suicide et avoir le sanguinor en warlord qui ira sauver une GS avec sa fep dans le cac. Et le capi old marines pour buff des unités lourde.

Grundi a écrit:Alors je pensais carrément le jouer seul en missile suicide et avoir le sanguinor en warlord qui ira sauver une GS avec sa fep dans le cac. Et le capi old marines pour buff des unités lourde.

Oui ca peut être sympa, après est ce que tu vas vraiment avoir beaucoup d'arme lourde qui ont besoin d'être faibilisé? Je rappelle que les blindés (hors dread) ne sont pas Core. Et puis ca occupe le dernier slot QG du bataillon et on a quand même le chapelain et le Sanguinary priest qui sont presque auto include.

Apres c'est une idée de liste sans but compétitif. Mais je prends pas de blindé. Je préfère une deva ou supppressor eliminator. Ensuite, je n'ai pas encore jouer d'eradicator et je n'ai pas le reflexe de m'en servir en fep pour détruire un truc lourd qui le generai. Apres oui, si on part sur du compétitif, je vais préférer un priest et/ou chapelain c'est sûr.

Grundi a écrit:Apres c'est une idée de liste sans but compétitif. Mais je prends pas de blindé. Je préfère une deva ou supppressor eliminator. Ensuite, je n'ai pas encore jouer d'eradicator et je n'ai pas le reflexe de m'en servir en fep pour détruire un truc lourd qui le generai. Apres oui, si on part sur du compétitif, je vais préférer un priest et/ou chapelain c'est sûr.

Perso je préfère utiliser le strat sur un Redemptor qui sera avec les armes lourdes et qui de plus permet de s'adapter pour donner soit la reroll des 1 pour toucher soit la reroll des 1 pour blesser suivant ce qui est le plus intéressant. Ca suffit largment pour ma petite base de tir et ça libère un slot QG

Ouuaiiii mais je boude les véhicules (peu importe l'armée btw) et les nouveaux dreadnought haha et je n'arrive pas a me passer de mon contemptor que j'aime ahah mais je comprends ton point de vue.

Grundi a écrit:Ouuaiiii mais je boude les véhicules (peu importe l'armée btw) et les nouveaux dreadnought haha et je n'arrive pas a me passer de mon contemptor que j'aime ahah mais je comprends ton point de vue.

Le strat Sagesse des anciens marche sur tous les dread. J'ai dis Redemptor pour l'exemple mais tu peux jouer celui que tu veux en soutien

Parfait même si bon je le joue cac mais il est pas impossible que j'en ai un second en canon laser un jour niark niark

Bon, je suis déçu par le codex mais j'ai quand même toujours envie de jouer mes BA, ne serait-ce que pour Savage echoes sur toutes l'armée au T3, modifiable avec le prêtre sanguinien. C'est ce trait qui fait l'armée, et qui va m'inciter à jouer des intercessors d'assaut en troupe, des vétérans et la garde en Elite en auto-include. J'ai plus de mal à choisir mes QG entre le prêtre, le chapi, le capitaine et le dread archiviste.
En attaque rapide des inceptors plasma, des land speeders et des motos d'assaut. Et pourquoi pas des marines d'assaut, qui sont moins minables à 2 PV, beaucoup d'attaques et des fuseurs. En soutien c'est moins clair.

Plus de charge à 3D6, ça fait mal ça
Et moi qui me demandait si j'allais me prendre une boite d'intercessor DC, j'ai ma réponse, ce sera non.

D'un coté les tables sont plus petites.... mais la perte du fiabilisateur de charges après une FEP pour une armée dont les unités importantes sont à JP c'est un peu dégueulasse ;(

Les BA vont pouvoir se démerder.... mais t'a clairement l'impression que c'est grâce à la base du codex SM et pas grâce spécificité du supplément BA.

Le chapelain devient pratiquement obligatoire, voir avec l'icône de l'ange pour un minimum de fiabilité.
Comme le disait Kikasstou, si tu rates ta charge de SG, la partie est pratiquement pliée pour toi!
Le problème quand tu n'as qu'un style de jeu, c'est qu'on te voit arriver de loin et que c'est pas trop compliqué de te contrer.

Ça va peut être nous forcer aussi a adapter nôtre jeu pour permettre a la GS d'approcher. Tendre des pièges ou profiter des décors. J'aime a jouer beaucoup d'infiltrés en première ligne pour occuper l'ennemi et approcher avec la GS ou la DC. Et même mes adversaires habituel qui savent ont du mal a me contenir et il est rare que je n'impacte pas.
Je ne joue peut être pas assez en compétitif pour voir les choses de votre point de vue, mais je sais ne pas jouer dans un milieu mou pour autant.

Oui c'est vraiment ça qui complique le jeu. Mais je me demande si d'autres styles pourraient marcher, genre le spam d'intercessors d'assaut en troupe et de marines d'assaut/vanguards et du soutien tir. Pour multiplier les pv sur la table et profiter au max du trait BA, avec une avalanche d'armures rouges en milieu de terrain très tôt et capable de faire quand même du dégât au tour 3. Là c'est pas juste une charge qui remettra tout en question.

Alors j'ai essayé ça en 1000pts avec un Sangui priest pour buff les intercessors d'assaut par unité de 5. Ça fonctionne plutôt bien. Apres c'est su 1000 pts et il y avait de l'infiltration pour occuper aussi.

Ok, j'ai fait une liste pour voir mais je trouve les marines d'assaut trop chers pour faire de l'ombre à des vanguards (1 pt de différence), et l'intercessor d'assaut assez cher aussi pour le spammer.
En fait c'est surtout que le garde sanguinien est vraiment donné pour son équipement qui rend la comparaison compliquée. On a du mal à jouer autre chose !

Tout dépend à combien de points tu joue je dirais.

Même à 1000 pts 5 gus de la garde c'est 150 pts, ça se place sans difficulté.

Et sinon personne ne pense jouer flesh tearers plutôt ? J'veux dire Gabriel Seth attaque 2 fois par phase de combat quoi .. le mec est plus un thon que Dante...

Mr_Johnson a écrit:Même à 1000 pts 5 gus de la garde c'est 150 pts, ça se place sans difficulté.

Ah oui, eux oui, je pensais plus que Inter d'assaut en fait.

Bon, pour en revenir à la compagnie de la mort, on a un objectif qui rapporte 3 points de victoire si la CDLM a détruit une unité ennemie (faisable). Sinon la vision de mort qui donne une 3++ est quand même sympa, surtout avec le stratagème sacrifice de l'Ange.

Quand j’écoute la review sur FWS , je me dis que games a donné pleins de choses pour que l’on ressorte nos hommes en noir et retiré les strata pour la GS.
Y a moyen de faire un gris thon qui emmerde l’adversaire.
Et nous on peut avoir 1 maître de chapitre , 1 capitaine et 1 capitaine enragé !
Et un rush de fou au début. Va falloir même se réfréner et penser au fond de cours .... ou pas , chargeeeerr ! Pour sanguinus

Vivement que je refasse des parties !

Je viens de remarquer que Descent of Angels permettait de faire +1 à la touche sur les attaque de CaC ET sur les attaque de tir. Donc le stratagème peut également servir pour les inceptor et les supressor potentiellement.

Bien vu. ça tombe bien (sans jeu de mot) j'avais pas envie de prendre un capitaine classique pour accompagner mes inceptors. Avec ce stratagème ils relancent pas les surchauffes mais ils asphaltent pas mal.
Je crois que Heavy a dit deux ou trois bêtises dans sa revue du codex. Je crois qu'il parlait d'un capitaine de la compagnie de la mort avec des traits de seigneur de guerre. Hors celui-ci ne peut plus être seigneur de guerre une fois la rage noire activée (un saigneur de guerre par contre...)