spéculation: codex BA

Mr_Johnson a écrit:ou un prêtre sanguinien... ben oui

Très juste, je l'avais oublié ce pinpin !

Quand je vois les bonus de la raven guard avec le nouveau codex, je suis jaloux ... mais confiant sur le potentiel bonus que ca pourrait nous donner.

Lisant actuellement Dante, j'aimerai beaucoup voir sortir un sort qu'on utiliserait avec les CP afin d'activer la rage rouge et/ou noire sur une unité permettant par exemple de donner charge après advance et/ou +1Attaque et/ou Force et FnP 5+ contre par exemple une perte de contrôle de l'unité (comme l'ancienne CDLM V5) nous obligeant d'avancer + advance vers l'unité la plus proche, voire d'en perdre complètement le contrôle.

Petite spéculation pour redonner un interet a nos SMA dans l'esprit de ce qui se fait ailleurs: dépenser 1PC ou offrir nativement PA-1 sur les épées tronçonneuses.

Voila quelque chose qui pourrait donner un interet a nos SMA. L'idée m'est venu comme ca, mais sur la papier je trouve ca cool^^

C'est long d'attendre notre codex :p

Hum j'aime bien dans l'idée mais nos escouade d'assaut ne risque t-elle pas de continuer de se fair voler la vedette du par les vétérans de compagnie ou les vanguard ?

Pour moi c'est ça leur gros soucis ^^

Peut etre pas: Avoir 2Attaques par SMA PA-1 pourrait justement permettre de créer la différence. Il y a beaucoup d'autres possibilité, mais celle ci m'a semblé bonne^^

Je demande qu'à tester

J'ai peins et/ou monter six escouades d'assaut, j'aimerai que ça soit pas pour rien.

Loishy a écrit:Je demande qu'à tester

J'ai peins et/ou monter six escouades d'assaut, j'aimerai que ça soit pas pour rien.

J'en ai 3x10  La faute a Franssoué!

Hum, je ne compterai pas trop sur un up des Assault squad. Ils n'ont pas bougés dans le codex vanille, c'est une unité qui existe depuis longtemps, GW n'a pas vraiment d'intérêt à les mettre en avant. Au mieux on aura un petit stratagème pour les booster légèrement, mais a mona vis rien qui les rendra beaucoup plus jouable.

Par contre, j'espère vraiment quelque chose sur les CDLM, je ne pense pas que leurs stats changeront par rapport à l'index (presqu'aucune figurine n'a eu de gros changements en passant de l'index au codex jusque là, tout au plus un changement de mot clef, ou une légère modification du coût) désolé pour ceux qui espère la FnP à 5+, je pense que c'est peu probable. Par contre on peut effectivement raisonnablement espérer un bon stratagème pour eux. Je verrai bien un truc comme pour les berserker avec une phase de CaC en plus.

J'espère aussi une petite règle ou stratagème pour faire passer des unité classique en rage noir, comme c'était le cas dans le codex V5, pas forcément très opti, mais c'est fluff, et ca peut etre cool.

Je suis d’avis aussi que les stats et règles ne changeront pas de tout au tout
Mais de ce que l’on en voit sur les autres codex, ce qui va faire la différence sera dans
Le trait de chapitre
Les stratagèmes
Quand je vois ce que ça apporte pour les SM et SMC , y a moyen de faire des trucs sympas

Tyran82 a écrit:

Par contre, j'espère vraiment quelque chose sur les CDLM, je ne pense pas que leurs stats changeront par rapport à l'index (presqu'aucune figurine n'a eu de gros changements en passant de l'index au codex jusque là, tout au plus un changement de mot clef, ou une légère modification du coût) désolé pour ceux qui espère la FnP à 5+, je pense que c'est peu probable. Par contre on peut effectivement raisonnablement espérer un bon stratagème pour eux. Je verrai bien un truc comme pour les berserker avec une phase de CaC en plus.

Il y a eu tout de même des changements de carac pour certaines unités : les possédés ont gagné un pv ou encore le leman russ gagne une nouvelle régle.
Le fnp à 5+ me semble donc pas impossible ni déconnant pour la compagnie de la mort

Il y a beaucoup de changements dans le futur codex GI donc ne perdons pas espoir. Par contre moi qui joue aussi GI à côté (Tallarn), je trouve ce futur codex furieusement pété !

Mr_Johnson a écrit:Il y a beaucoup de changements dans le futur codex GI donc ne perdons pas espoir. Par contre moi qui joue aussi GI à côté (Tallarn), je trouve ce futur codex furieusement pété !

Ah je ne suis donc pas le seul a halluciner devant le Leman Russ Punisher qui va balancer 40 tirs F5 Bon d'un autre coté, si a coté ils nerfent les pavés de conscripts qui actuellement pourrissent totalement le jeu c'est pas plus mal. J'ai toujours rêver de faire une division blindée sans devoir me taper 10.000 trouffions a coté pour que ce soit viable.

Mais bon pour en revenir au sujet, c'est claire qu'il y a des ajustement qui sont fait sur certaines entrée du codex. Autant les premiers codex a sortir étaient des copies conformes des Index (a quelques détails prêts déjà prévu comme les options sur les Primaris). Autant j'ai l'impression que plus il y a de temps qui passe plus les futurs codex bénéficieront d'un retour terrain de ces premiers mois de V8. Je suis donc très optimistes pour notre Codex. J'attends vraiment une grosse correction sur notre codex principalement sur le prix des armes GS, la saturation de la DC insuffisante et surtout un trait de chapitre digne de ce nom qui nous donne un réel impact au CaC (Le +1 pour blesser au CaC façon Horus Heresy ce serait parfait). Car actuellement, j'ai vraiment pas l'impression que le CaC soit vraiment corrigé. La V7 était faite pour les armées de tir et je n'ai pas l'impression que la V8 corrige cela la faute une fois de plus à un manque d'impact au CaC des unités qui y arrivent. Avec le nerf des +1A en charge, on est obligé d'aller chercher des unités avec 2A de profil pour espérer avoir un peu d'impact. Je ne comprend pas que des SM d'assaut n'aient pas 2A de base. On est obligé de tricher en équipant des vétérans avec 2 épées tronçonneuses pour avoir 4A et un impact décent en charge. Quand tu dois passer un cordons de 150 conscripts indémoralisable avec si peu d'attaque, c'est juste impossible à ce jour avec une liste cac.

Je suis plutôt d'accord, et surtout la règle de désengagement automatique signe la mort des troupes de CàC, surtout contre de la garde. Je m'en fiche que mon cordon de cadet ne puisse ni tirer ni taper au CàC si tout le reste de l'armée démolie l'escouade adverse au tir à bout portant. Cette règle est ridicule, pourquoi les spécialistes du CàC laisseraient s'échapper leur proie si facilement, sans courir après ou sans leur tirer dans le dos?

Moi j'aime bien la règle de désengagement. Sa simplifie le jeu, le rend plus nerveux et rapide. Et puis c'était un peu débile en V7 de ce dire que le seul moyen pour qu'une escouade quitte un corps à corps, il fallait qu'elle rate un test de moral. Après j'avoue, que ça aurait été bien que l'unité qui fuit ait une contrepartie. Mais bon, on va pas refaire la V8.

Je trouve que le CaC en V8 est plus valorisé qu'en V7, mais si le jeu nous pousse à chercher les unité a très fort impact, au moins on met pas 3 tours à ce faire dépiauter au tir pour atteindre une hypothétique phase de CaC

Ce qu'il faudrait c'est que l'unité qui quitte le corps à corps subisse une attaque mortel par ennemi engagé sur un jet pour toucher classique, soit comme pour le moral, un risque de perte. Après tout il fuit ou se regroupe (c'est selon).
Là il est trop simple de se désengager et derrière l'ennemi moissonne trop facilement l'adversaire.

Ce qui gêne aussi beaucoup dans notre Codex (mais c'est propre a tous les SM en fait) c'est qu'il n'y a aucune troupe vraiment intéressante. Pour moi la troupe ca devrait être l'unité principale de toute liste. Mais dans la pratique c'est souvent des taxes plus qu'autre chose. Avec mes nécrons je me pose pas de question, que ce soit les guerriers ou les immortels, les 2 unités sont vraiment bien et ca me gêne pas d'en prendre de grosses unité. Chez les Blood, les tactiques sont vraiment nul. Ils ont pas assez de tir, et pas assez de CaC. Ils faudraient qu'ils aient le double d'arme spé/lourde pour les rendre intéressant. Les snipers sont vraiment anecdotiques. C'est cher pour peu de tir qui ont peu de chance de faire quelque chose. Eventuellement pour sniper du QG pas très résistant comme les comissaire AM ca peut valoir le coup mais contre des Boss qui sont là pour avoiner la plupart du temps ils font rien de la partie. Les Primaris sont un choix un peu plus intéressant je trouve dans le sens ou ils ont ils sont plus résistant pour tenir un objo et peuvent se défendre un peu au CaC. Mais c'est pas non plus l'extase.

Heureusement qu'on peut faire des détachements sans troupe du coup pour aller chercher des unités plus intéressantes a jouer. Mais par contre c'est au détriment des points de commandement. J'espère du coup que nos Stratagème ne couteront globalement pas trop cher.

Y a une discussion intéressante à avoir sur les troupes et les PC de manière général.

Si quelqu'un se sent d'ouvrir un sujet dans la section tactica...

Je le ferai en fin de journée si personne n'est motivé.

Ca a toujours été le problème des spaces marines - pour l'instant j'utilise des tactiques principalement pour avoir quelque chose dans mon razorback, et je ne les trouve pas si mauvais dans ce rôle. Le transport fait le boulot, mais on peut sortir pour lui éviter une charge ou plus simplement pour avoiner à courte portée et peut-être s’asseoir sur un objectif.
Ceci dit ils apportent quand même un peu de saturation au tir contre de l'infanterie légère. On n'a pas beaucoup d'options pour ce rôle, donc canon d'assaut jumelés + bolters et lance-flamme lourd+combi lance-flamme ça peut être un élément de réponse (vue que même la compagnie de la mort ne fait pas beaucoup de saturation au CàC).
Le problème des Blood et certainement du futur codex c'est que le marine tactique ne s'inscrit pas très bien dans une armée de fous furieux assoiffés de sang, de préférence au contact. C'est pour ça que la V5 mettait les assauts en troupes, ce qui me paraissait pas si stupide que ça au final.
On verra si le codex met à l'honneur les scouts de corps à corps... Ou les primaris intercessor mais j'y crois pas trop...
D'ailleurs ils sont pires que les tactiques dans le rôle d'anti-troupes légères, ils tirent autant mais sont moins nombreux, et pas de razorback. Je ne leur trouve aucun rôle valable.

Je viens de finir une mise à jour des points issus du nouveau codex SM et c’est pas degeu ces baisses
J’espere Vraiment que l’on n’en benefeciera pour nos unités (qui a dit gardes S. ?)

Pour les troupes, j'aime aussi spammer les 5x tacticals combi LF LF lourd, ou Fuseur combi fuseur. Je trouve que l'avantage en V8, c'est qu'on peut avoir plusieurs unités de 5 pour augmenter le nombre d'armes Spé/lourdes sans être pénalisé niveau transport puisqu'on peut désormais mettre plusieurs unités dans le même.

Après oui, nos troupes sont pas folichones a coté de ce qu'on certaines armées comme les nécrons, le Mechanicus, ou même le chaos qui alternativement a ses "tactiques" peut avoir des cultistes ou des pox en unité populeuse.

Malheureusement, je ne pense pas qu'on aura beaucoup mieux dans le prochain codex, faut ce dire que déjà, on peut équiper nos tactiques de LF lourd contrairement aux SM vanilles.

Mr_Johnson a écrit:On verra si le codex met à l'honneur les scouts de corps à corps...

Ca s'appelle des Reivers mais c'est pas en troupe

@Tyran82 : Le problème c'est que le LF c'est vraiment devenu merdique. Je me rappelle lors de la présentation des nouvelles règles de gabarit de souffle pour la V8, GW avait prédit un "Age of LF" Dans la pratique personne n'en prend car beaucoup trop aléatoire. Au moins en V7 avec le gabarit tu pouvais savoir a l'avance combien tu pouvais faire de touche. Au final en V8 ca fait assez peu de dégâts sauf coup de moule. Déjà a cause de la portée, ca ne peut pas tirer en sortie de FeP. Ensuite avec la nouvelle table de blessure qui fait qu'on blesse du GI sur 3+ avec un LFL et pas 2+. Et enfin 1D6 touche c'est vraiment pas fiable et en tout cas ça rentabilise rarement son prix vu le peu de fois on on peut tirer avec (en général une fois avant de charger/se faire charger). La seule et unique vrai utilité du LF c'est en défensif car pour le coup c'est 1D6 touches auto au lieu de faire de l'overwatch a 6+.

On blesse sur du 3+, tu as mis 5 par erreur

Kikasstou a écrit:

Mr_Johnson a écrit:On verra si le codex met à l'honneur les scouts de corps à corps...

Ca s'appelle des Reivers mais c'est pas en troupe

Non non je pense qu'il parlait des scout avec épée et pistolet

Loishy a écrit:

Kikasstou a écrit:

Mr_Johnson a écrit:On verra si le codex met à l'honneur les scouts de corps à corps...

Ca s'appelle des Reivers mais c'est pas en troupe

Non non je pense qu'il parlait des scout avec épée et pistolet

oui j'ai bien compris Mais ce rôle est déjà pris par les reivers.

Ah pour le coup je ne suis pas d'accord.

Mais j'en parlerai au bonne endroit.

Loishy a écrit:Y a une discussion intéressante à avoir sur les troupes et les PC de manière général.

Si quelqu'un se sent d'ouvrir un sujet dans la section tactica...

Je le ferai en fin de journée si personne n'est motivé.

Il serait opportun de patienter sur notre codex pour ne pas s'avancer sur quelque chose qui n'est, techniquement pour les BA, pas encore sorti. Ne vendons pas la patte du skaven avant de l'avoir tué.

Autrement, ça relève plus de l'anti tactica.

Ca s'appelle des Reivers mais c'est pas en troupe

Véto: les reavers n'ont pas l'infiltration, et c'est bien LE point noir des reavers et LE point fort des scouts (notamment pour l'exemple du CaC). A titre perso, je refuse la comparaison scout/reavers, c'est pas vraiment comparable.

Je rejoins cependant le raisonnement sur le SM tactique qui est faiblard a comparé au reste et pour une différence de coût discutable.

Il faudra compter sur l'inventivité des designer pour espérer avoir des bons stratagèmes. Les possibilités sont nombreuses...