Forum Blood Angels
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Mr_Johnson
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Garde Sanguinien
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Chapter Approved 2018 Empty Chapter Approved 2018

Mer 19 Déc - 11:47
Bon, je lance ici un sujet pour discuter des modifications du Chapter Approved qui est sorti Samedi, et ce que cela implique pour les BA.

Je n'ai pas encore regardé dans le détails mais les dreadnoughts, land Raiders, perso nommés, repulsors, terminators, drop pods, land speeders et intercessors et beaucoup d'armes baissent en points, ce qui devrait nous permettre de modifier nos listes et commencer à jouer différemment.

Pour l'instant je n'ai pas le livre entre les mains mais pas mal d'info quand même. Je n'ai pas vu de baisse en points des Dreadnoughts Blood Angels (furioso, CDLM, archiviste) mis à part les armes de CàC. Est-ce que j'ai loupé quelque chose ?

Je lorgne de plus en plus vers les vétérans de compagnie ou les Vanguards, dont le bouclier tempête est quasi-donné maintenant, et qui peuvent embarquer des marteaux tonnerres ou double épées tronçonneuses (même si je me refuse à les jouer pour des raisons esthétiques), voir double pisto-plasma dont le coût à aussi baissé. Les perso nommés ayant baissés en points aussi, on peut imaginer un Sanguinor avec eux pour les attaques supplémentaires et un slamcapitaine (dont le bouclier baisse aussi en point) pour la relance des 1. Et pourquoi pas Dante, mais probablement plus en accompagnement de plateformes mobiles de tirs (Razor, Repulsors, land raider, Dreadnoughts, Baal, stormraven etc.).

J'ai très envie de rejouer les dreadnoughts, même juste pour le fun, la baisse en points nous pénalisant moins pour un choix qui reste assez mou. Le dreadnought double autocanons jumelés n'est pas ridicule même si le dread CA, poing de combat et LFL va rester un choix mou même après toutes les baisses de points.

Vos lumières ?
Kikasstou
Kikasstou
Dreadnought
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Chapter Approved 2018 Empty Re: Chapter Approved 2018

Mer 19 Déc - 17:53
Tous les Dread de base ont baissé de 20pts de profil + 10pts sur le poing de dread. Le grand gagnant pour moi est le Dread Librarian qui passe de 172pts a 142pts. Il vient remplacer Mephiston qui lui passe de 145 a 160pts. Alors certes Mephiston reste un meilleur psycher avec ses 3 pouvoirs dispo et 2 abjuration. Mais le Dread Librarian apporte un certain punch supplémentaire avec sa lance F10 PA-4 Damage Flat 3 comme les marteau sans la pénalité pour toucher. On peut aussi adopter le poings pour taper des véhicule léger avec la F12 PA-3 Flat 3. Il vient compléter efficacement le Smash Captain. On gagne aussi en résistance puisque l'E7 et les 8PV resteront plus intéressant que les 5PV de Mephiston et son FnP5+ qui au final lui donne 1/3 de vie en plus soit 7PV au total et E5.

L'autre Dread qui tire son épingle du jeu c'est le Redemptor. Il passe a 156pts avec macro plasma + gatling + 2 storm bolter avec E7 13PV Save 3+. Il est pas manchot au cac non plus avec ses 4A F14 PA-3 DD6. Si je dois envoyer des dreads monter sur les lignes ennemis, c'est celui la que j'enverrai car il est relativement polyvalent. Et on peut surcharger le canon plasma sans trop de crainte comparé a une escouade de hellblaster. Les autres dreads sont certes moins cher mais n'ont pas suffisamment de puissance de feu. Le fragioso reste toujours impossible a amener a porté de tir. Le Dread CdlM reste toujours uniquement dédié cac avec seulement 5A en charge. Même avec la baisse point on reste a 136pts avec le fuseur et les storm bolter imposé. Pour 6 points de plus je préfère envoyer des Librarian Dread qui sont personnage et psycher et qui pourront traverser la table facilement avec les ailes de sanguinius. Pour les Dread de tir, on commence aussi a avoir l'embarras du choix parmis les mortis, et contemptor mortis qui ont aussi baissé. Pour 168pts on a un Contemptor Mortis fond de cours avec 2 canon laser jumelé qui touche a 2+ et une invu 5+.

Pour l'assaut, les vanguards vétérans sont vraiment devenu intéressant. Ils sont 3pts moins cher que la CdLM, peuvent avoir plus de saturation en double épée tronçonneuse et surtout ils peuvent embarquer des storm shield pour seulement 2pts pièce afin de tanker les armes a PA. Certes ils restent moins efficace que la CdlM pour l'exploitation des armes spé en charge (épée, marteau...). Et ils n'ont pas non plus de tir contrairement à la CdlM avec ses bolters. Mais ils échangent ça contre un bien meilleur tanking. Surtout que eux sont compatible avec la bannière pour la 5+++. Je ne dis pas qu'ils vont remplacer la CdlM mais ils apportent une alternative très intéressante quand il s'agit d'aller charger des unités qui ont des armes a PA. En tout cas on a enfin une solution de rechange pour les optiques pas de doublette/triplette qui oblige a prendre autre chose que de la CdlM. C'est surement pas opti mais en amical je pense que c'est largement jouable. Personnellement j'ai bien envie d'en essayer une unité de 10

J'essaierai bien aussi les terminators. On passe a 34pts le termi avec moufle et storm bolter. Ca commence a devenir acceptable pour des mecs 2PV Save 2+ invu 5++ (et FnP 5+++ avec la bannière). La encore on est loin d'être opti. Surtout que les termi restent mille fois plus intéressant chez les SW qui peuvent mixer termi cac (storm shield) et termi tir. Et c'est encore mieux chez la Deathwatch ou ils peuvent virer leur mouffle et prendre une épée et des munitions spé pour 31pts. Notre stratagème est vraiment pas top. Relance des touches lors de la FeP pour 2PC c'est super cher payé pour ce que ça fait. Surtout quand tu vois que d'autre comme des DA ont carrément 2 phases de tir pour le même prix. Mais bon ca vaut le coup de tester quand même en amical. L'unité devient jouable a mon avis.

Je pense aussi tester le Repulsor et le Land Raider Crusader. A 256pts en full ratata c'est des unités qui peuvent apporter une grosse pression. On peut même du coup économiser les jetpack et mettre les vanguards dedans avec la bannière. Niveau blindé, je note la baisse du Razor CLj de 10pts qui le rend encore plus incontournable. Tous les autres blindés BA faut oublier. Ils sont clairement amené a être remplacé par de futurs blindé Primaris. Le Predator Baal reste toujours aussi décevant. Si je cherche un blindé, je vais systématiquement piocher dans le Sicaran (Punisher pour le ratata 180pts pour 27 tirs de bolters lourds a 36", ou Venator à 230pts 48" de portée pour 2 tirs de CL et 3 tirs F12 PA-4 DD6 et qui peut bouger et tirer sans malus)

J'enterre en revanche ma GS, les armes carmin a 12pts/16pts alors que les SM paye leur lame relique 9pts alors qu'elle est F+2 PA-3 DD3 c'est du gros foutage du gueule. GW ne veut pas qu'on joue nos GS. J'espère que c'est pour annoncer la Primarisation de Dante et de son escorte de GS à la manière de Calgar et de sa Victrix Guard.
Loishy
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Mer 19 Déc - 18:42
J'ai pas fait gaffe à tout mais ce que j'ai retenu :

Capitaine en armure cataphractii
35pts de moins sur le bon homme c'est pas rien ! 101pts dans sa version la moins chère maintenant. En totem increvable en fond de cours, pourquoi pas ? Vu la lenteur de l'armure, j'ai toujours un peu de mal à le voir en unité de choc par contre.

Vétérans de compagnie
Mine de rien, y a une sacré baisse sur ces derniers : ils sont à 14pts maintenant et toute les arme spé on diminué en points, idem pour les bouclier tempête. En gros tout équipé ça fait un baisse minimum de 4 points par figurine.
127points en full lance-plasma, une version cheap des Hellblaster (-40pts) ? 

Je regrette par contre qu'il n'y pas de mise à jour sur la version réacteur.

Dreadnought
La aussi on a eu de sacré baisse, déjà celui de base entre le coût de base, le lance missile, le canon laser ou même le canon plasma, y a de quoi sortir un dread anti char à un prix fort sympathique : 120 points CLj et LM voir 104 avec canon plasma. Honnêtement, ça fait un bel ajout anti-char blindé pour pas cher. Pour rappel une deva avec 2 CL c’est 115 points. 

Pour le dread Furioso/CDLM, 20 points de moins en version poings, et 40 points ! oui 40 ! avec griffes. Bon pour 10 points de plus on continuera à prendre le CDLM plutôt que le furioso, mais 129 points le dread CLM double griffes (119 le furioso), je me dit qu’une petit triplette machine folle furieuse ... 

Le furioso canon Frag, 132points, ça reste trop chère encore pour une porté de LF, j’essayerai pas.

Predator
Petite diminution en points mais ça reste encore trop chère (le prix de base d'un Perd devrai être au moins celui d'un razor).

Terminator

Je pense pas tester les normal, mais les cataphractii full griffe pour 184 points oui.

Motos
63 points les 3, je dit oui. Plus de PV, plus d'endu, plus de tir de boiter et plus de mouvement qu'une escouade tactique à 65. J'en jouerais pas des masse car j'en ai pas beaucoup, mais j'ai clairement envi d'essayer.

Space marine d'assaut
Bon je les mentionne car je doit être un des derniers à les jouer, mais j'apprécie leur baisse de coup en réacteur, ainsi que sur leur armes spé. Mais bon, je me tournerai systématiquement vers les motos pour faire le même taf maintenant...
Kikasstou
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Jeu 20 Déc - 0:09
Ah oui j'avais totalement oublié de parler des motos. 23pts le storm bolter avec E5 2PV save 3+. 115 pts l'escouade de 10PV qui font 20 tirs à courte portée je trouve ça vraiment bien. En tout cas ça surpasse largement les reivers pour aller déloger des unités sur un objo. Et en plus ça reste mobile toute la partie.

J'ai oublie aussi la baisse du sanguinor qui devient encore plus indispensable et celle de Dante qui le rend enfin sortable pour le full reroll. Avant je preferais toujours Seth pour une liste de tir fond de table car bien moins cher pour un maitre de chapitre. Mais on ne pouvait pas avoir la bannière en meme temps.
Loishy
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Jeu 20 Déc - 9:16
Kikasstou a écrit:Ah oui j'avais totalement oublié de parler des motos. 23pts le storm bolter avec E5 2PV save 3+. 115 pts l'escouade de 10PV

21 points les motos SM. 23 c'est la moto scout je crois.
Kikasstou
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Jeu 20 Déc - 10:46
Loishy a écrit:
Kikasstou a écrit:Ah oui j'avais totalement oublié de parler des motos. 23pts le storm bolter avec E5 2PV save 3+. 115 pts l'escouade de 10PV

21 points les motos SM. 23 c'est la moto scout je crois.

C'est 21pts pour les 2. Mais il faut rajouter 2pts pour le bolter jumelé soit 23pts la moto scout/normale.

Avant on prenait uniquement la moto scout qui faisait 6 tirs a courte portée avec l'astartes shotgun en plus. Maintenant on a une vraie alternative alternative avec la moto SM qui a beaucoup baissée. La moto SM a moins de tir a courte portée et va un peu moins vite. Mais on a save 3+ et la possibilité d'équiper 2 armes spé en plus comme 2 plasma gun pour 22pts (au lieu de 26) et un pistolet plasma sur le sergent pour 5pts (au lieu de 7pts). A noter aussi que l'attack bike a beaucoup baissée aussi. Elle perds 10pts sur le profil et 5pts sur le multifuseur soit 15pts de reduc au total. On est a 37pts en bolter lourd et 49pts en multi fuseur. Bon après le bolter lourd est pas très intéressant. Autant prendre 2 moto de plus. Et 50pts le tir unique de multifuseur qui va toucher a 4+ c'est pas top.

Une escouade de 5 motos full équipé c'est 142pts pour 20 tirs de bolters et 5 tirs de plasma à 12"

Bon après une fois encore, je prendrai les motos plutot en Deathwatch. La moto est au même prix mais les gars ont 2A de profil et peuvent équiper des armes de CaC pour la charge. Et surtout ils ont des munitions spé sur les bolter jumelé.
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