Rumeurs et News 30K et 40K. (Bref un sujet unique pour les gourverner tous et dans les ténèbres les lier... ou pas).

Bonjour à tous,
je l'attend avec impatience (comme tout le monde)mais parce que je souhaite crée un chapitre successeur et je ne voulais pas me lancer dans des dépense dispendieuses.
Donc j'attend aussi vos listes et tactica car j'ai tout gelé depuis l'annoncé de la V8.
Mais ça n'a l'air que du bon, même pour le jeu fluffique?

ça me paraît tout bon, en fait je trouve même qu'ils favorisent plutôt les "vieux" joueurs avec une armée déjà constituée puisque le trait de chapitre plus presque tous les éléments qui ont été dévoilés ne concernent pratiquement que les figurines classiques et pas les primaris.
Donc pour moi c'est super, je ne pensais pas me lancer dans des frais supplémentaires, et je joue BA pour jouer du CàC quand même. Donc je suis très content de cette situation, vu que les primaris ne proposent rien de convaincant niveau corps à corps (et ce n'est pas les reivers qui vont me faire changer d'avis) et que le dex semblent favoriser un style de jeu agressif et justement le CàC, je peux continuer à jouer CDLM, marines d'assaut et Vanguards comme d'habitude. Si la garde pouvait devenir jouable je serais encore plus content, mais pour l'instant je ne vois aucun intérêt aux primaris en général (à part la figurine en elle-même). Après c'est pas fluffique, mais rien ne m'empêche de jouer des batailles "historiques" d'avant le dark impérium.

Le principal intérêt des Primaris c'est les 2PV / 2A par tête pour pas beaucoup plus cher qu'un SM classique. Parce que faut pas se voiler la face, avec les niveaux de saturation qu'on atteint aujourd'hui en jeu, un marines c'est plus aussi résistant que ce que c'était, ne serait ce qu'à cause des blessures mortelles. Un psy qui te fait un châtiment plein tarif c'est 3 morts dans ton escouade de Tactique contre seulement un seul chez les Intercessor.

Pour moi aujourd'hui je vois les scouts et les SM comme du GI low cost pour faire des cordons, boucher les slots pour pas cher, ou avoir quelques armements d’appoint éventuels. 5 tactique avec arme lourde, c'est en fonctionnement pareil que 10 garde impériaux avec une équipe d'arme lourde. Les vrais SM ils ont aujourd'hui 2PV par tête (Termi, GS, Primaris) pour pouvoir tanker suffisamment le tant de faire son taf. Faut juste que le rapport prix/tanking/impact soit correct.
Aujourd'hui on peut commencer a penser a ressortir les termi. Les reivers sont vraiment bien pour aller chercher les unités d'infanterie de soutien en fond de table car pas trop cher et avec un bon tanking/saturation. J'attends vraiment une réduction de la GS pour en faire la troupe d'elite principale de l'armée (avec un Sanguinor en soutien).

Reste les vétérans / DC qui a défaut d'avoir 2PV ont au moins 2A et un armement puissant pour avoir un impact. J'attends d’ailleurs un gros up des DC pour qu'ils gardent leur role actuellement volé par les company vétérans.

+1 pour Kikasstou: la remarque les primaris me semble tout a fait valable.

Le principal intérêt que je vois au SM classique, en plus d'un éventuel cordon, c'est l'accès facilité aux véhicules de transport: Pod + razorback/rhino.
Pas besoin de sortir l'artillerie lourde en transport (LR/stormraven) pour pouvoir déplacer ce beau monde, contrairement au primaris (répulsor).

Je reste toujours inquiet sur les JP et la FeP bloquée a 9". Les psykers me rassurent pour le close mais y peuvent pas non plus tout faire: ils ont généralement peu d'attaque et si le beau monde derrière rate la charge y seront tout seul et vont se faire manger pendant le tour adverse...

J'avoue pour ma part, que je ne suis pas du tout fan des Primaris.
Certes ils ont un profil bien meilleur que les SM et c'est justement ca qui me déplais, Le fait qu'ils soient tellement plus intéressant qu'on soit obligé de les acheter .
Après d'un point de vue esthétique, je ne suis pas spécialement fan, certaines sont chouettes d'autres bof bof.
Donc pour moi ca restera sans Primaris. Et c'est pareil pour mes figurines soclée en 25mm, hors de question de passer en 32mm.
Concernant les rumeurs du dex v8, cela parait intéressant et j'avoue qu'avoir un trait de chapitre me plais bien. ( après il ne faut pas oublier que les Bloods ont toujours eu des unités inaccessibles.)
L'apport du land speeder storm .... néant de mon point de vue à part servir de plateforme mobile à 5 sniper
Stromtalon et le Stormhawk, la je dis oui surtout pour le stormhawk qui a un look super agressif et j'adore.
Cotemptor, tartaros et Cataphractii à voir

Pour moi c'est plutôt un soucis de rôle dans l'armée, plutôt que les 2PV / 2A.
Quand j'utilise des tactiques c'est pas pour leurs bolters en général, donc même celui des primaris ne me fera pas changer d'avis je pense. Je les joues plutôt en mode plasma + combi plasma dans un razorback, c'est pas très cher, mobile, et ça envoi du gros steak. Les intercessors c'est 5 coups de bolters à longue portée, et ils vont mettre trop de temps pour arriver à courte (ou seront morts depuis longtemps).
Sinon les scouts c'est surtout pour bloquer des zones devant mon déploiement et interdire les fep, donc utiles et pas chers.

Le reste de l'armée j'aimerais le dédier à corps à corps bien violent, donc toujours pas de primaris en vue.
J'aime bien la tête des Reivers quand même, et avec un simple couteau et la règle des blood Angels ils peuvent devenir une menace, mais je trouve qu'on peut très bien s'en passer vu le nombre de FeP que l'on peut faire avec nos réacteurs. Mais c'est de l'élite et en général on est déjà bien garni de ce côté là.
Reste les inceptors mais ils sont chers et vraiment vulnérables aux attaques à plusieurs dommages. Surtout utile si l'on doit avoir des choix d'attaques rapides et que les marines d'assaut (qui sont mous quand même) n'y suffiront pas. Ils sont pas mal avec le stratagème qui permet de les replacer sur le champs de bataille.

Mr_Johnson a écrit:Pour moi c'est plutôt un soucis de rôle dans l'armée, plutôt que les 2PV / 2A.
Quand j'utilise des tactiques c'est pas pour leurs bolters en général, donc même celui des primaris ne me fera pas changer d'avis je pense. Je les joues plutôt en mode plasma + combi plasma dans un razorback, c'est pas très cher, mobile, et ça envoi du gros steak. Les intercessors c'est 5 coups de bolters à longue portée, et ils vont mettre trop de temps pour arriver à courte (ou seront morts depuis longtemps).
Sinon les scouts c'est surtout pour bloquer des zones devant mon déploiement et interdire les fep, donc utiles et pas chers.

Le reste de l'armée j'aimerais le dédier à corps à corps bien violent, donc toujours pas de primaris en vue.
J'aime bien la tête des Reivers quand même, et avec un simple couteau et la règle des blood Angels ils peuvent devenir une menace, mais je trouve qu'on peut très bien s'en passer vu le nombre de FeP que l'on peut faire avec nos réacteurs. Mais c'est de l'élite et en général on est déjà bien garni de ce côté là.
Reste les inceptors mais ils sont chers et vraiment vulnérables aux attaques à plusieurs dommages. Surtout utile si l'on doit avoir des choix d'attaques rapides et que les marines d'assaut (qui sont mous quand même) n'y suffiront pas. Ils sont pas mal avec le stratagème qui permet de les replacer sur le champs de bataille.

Les intercessors c'est surtout pour faire gardien de but. Et dans ce role, soit je sors des scout low cost, soit je mise sur la durabilité et je met des intercessors. Leur bolter d'assaut sont parfait pour ça car on peut advance vers l'objo (pour compenser l'absence de transport) et tirer 2 fois par tête a 24". Une fois en place sur les objos les plus proches (ce qui ce se fait en 1 tour ou 2 max) ils sont beaucoup plus difficile a déloger en tir avec leur 2PV et aussi au cac avec leur 2A. Si je met des scouts, c'est pour taguer rapidement les points mais je sais pertinemment qu'ils tiendront pas. Mais ils auront fait le taf 1 tour ou 2 le temps de marquer les premiers points.

Si c'est pour être agressif en plasma, aujourd'hui on a beaucoup plus efficace que des tactiques en rhino/razor ou on perd déjà une phase de tir le temps de les débarquer (Et la phase de tir T1 elle a jamais eu autant d'importance). Entre les Hellblaster et les Inceptor on a déjà de quoi saturer niveau plasma. Et sinon nos company vétérans full plasme en FeP feront le taf bien plus efficacement.

Pour les Reivers et pour avoir tester, je peux t'assurer qu'ils sont plus efficaces que des vétérans pour la FeP sur les unités du fond. Les vétérans c'est bien mais ca prends la mort très rapidement avec un seul PV. Très vite tes effectifs diminuent et t'as plus assez de force de frappe. Les Reivers c'est parfait pour aller englouer du soutient. Avec leur 2PV et 3A par tête ils peuvent prendre la foudre et toujours avoir du répondant au CaC. Et même s'ils ne tuent pas l'unité en 1 charge, ils l'auront a l'usure et au moins les empêcheront de tirer. Après j'irai jamais charger des unités plus costaud avec des Reivers. Pour ça on a besoin de GS ou de Termi.

Oui, je pense que je te rejoins sur les Reivers. Pour les tactiques, on fait mieux ailleurs niveau saturation plasma c'est sûr mais j'ai quand même besoin de troupes en général, et ceux-là me conviennent généralement (surtout le razor en fait).
J'ai oublié les Hellblasters en effet, qui pour le coup envoie du très gros pâté. Comment les joues-tu ? En tir à distance ou cherches-tu à te rapprocher pour le tir rapide ? ca me semble être un cible tellement prioritaire que je les voies pas bien se balader sur le champs de bataille.
C'est aussi vrai que si on veut faire une liste axée plasma, on ne manque pas de choix entre les vétérans en elite, les tactiques en troupes, les inceptors en attaque rapide et les hellblasters en soutien !!

J'ai peut être pas compris ce que tu veux dire mais attention les Razor ne sont plus des transports assignés comme en V7. T'es pas obligé d'avoir des troupes pour les sortir. Tu peux en prendre un pour chaque autre unité choisie. 1 QG choisi te donne accès à un Razor par exemple.

Les Hellblaster je les joue dans une ruine le plus au centre et avancé possible comme une dévastator. Avec leur 30" de portée, ils peuvent couvrir une grosse partie de la table. Et la mi portée a 15" arrive vite. C'est une grosse menace pour beaucoup d'unité et ca fait une grosse zone d'interdiction dans laquelle les unités adverses ont peur de rentrer. Les couverts ne protège pas des plasma Primaris car ils ont PA-4 (contre PA-3 d'un plasma classique). Même un termi dans un couvert il a juste sa save invu de 5+. Je les sors jamais de leur ruine. Avec une save 2+ et 2PV ils sont très résistant.

Oui je sais pour les razor, je trouve simplement que c'est une bonne association pour des tactiques pour leur permettre de rester au chaud et sortir uniquement quand ils peuvent blaster à courte portée et attaquer un objo par exemple.
Pour les hellblaster tu les prends par 5 ou par 10 en général ? En tout cas ils leur faut effectivement du couvert car avec leurs flingues ils vont certainement attirer tous les tirs adverses immédiatement.

Sauf si j'ai besoin d'un gros tanking d'une unité je joue toujours en MSU. 10 hellblaster au même endroit t'es sur d'attirer la foudre T1

Edit : C'est encore de la BattleForce les news d'aujourd'hui. Comment j'ai l'impression d'être la 5è roue du carrosse avec mon Codex

LOL je vois ce que tu veux dire, en effet on peut se dire que le topic fourre tout fait un peu « débarrassons nous de ces vampires martyrs au plus vite, qu’on y revienne pas »

Bon il faut arrêter avec ça.

Regardez ce qu'avait eu la DG :

https://www.warhammer-community.com/2017/09/05/death-guard-warlord-traits-stratagems-and-relicsgw-homepage-post-2/
https://www.warhammer-community.com/2017/09/07/codex-focus-death-guard-part-2-special-rules-and-psychic-powers-sep-7gw-homepage-post-2/

Et c'est tout.

La même chose que nous et avec 48h entre les deux annonces. Donc non on est pas mal aimé par GW, c'est juste que y a pas de sous faction à notre dex, donc forcément, y a moins de chose à dire.

Perso je préfère qu'on est tout eu tout de suite plutôt qu'avoir une miette d'info tout les jours de la semaine.

Euh la Death Guard a eu le droit a pleins de leaks avant ça avec la tonne de nouvelles figs, les profils qui avaient fuité, Mortarion et j'en passe. C'est vraiment pas le bon contre exemple pour le coup

Mais c’est pas moi, papa, c’est kikasstou qui a dit qu’il n’aime pas les petits pois, me gronde pas !

Moi j’attends le codex pour garder un effet surprise, j’ai oublié la moitié de ce que j’ai lu exprès

Si on parle codex pur, Loishy a raison. Si on parle de toutes les sorties DG, Kikasstou à raison.
Bref vous avez raisons et tors tous les deux.

Ainsi a parlé la modération.

J'attendais des retour sur les unités mais pour le moment rien.
Vendredi il font un twitch ou un truc de d'jeuns. on en saura plus à ce moment...

Kikasstou a écrit:Euh la Death Guard a eu le droit a pleins de leaks avant ça avec la tonne de nouvelles figs, les profils qui avaient fuité, Mortarion et j'en passe. C'est vraiment pas le bon contre exemple pour le coup

On parle d'officiel ou de leak ?

C'est pas pareil du tout.

Tu parle de GW qui ne poste rien sur le community, donc des infos officiel. Et dans les info officiel DG y a pas eu grand chose de plus à la sortie du dex.

Si les mecs qui ont la mains de dessus ne leak pas, c'est pas la faute de Gw.

Ensuite je compare ce qui est comparable, les règles. Comme on n'aura pas de nouvelles figurines, je met en parallèle ce qui a en commun : les règles.


Enfin, si la comparaison DG te vas pas y a toujours celle des Chevaliers Gris :
https://www.warhammer-community.com/2017/08/04/new-psychic-powers-new-heroes-and-more-your-first-look-at-codex-grey-knights-aug4gw-homepage-post-3/

Un article, avec encore moins de contenue que nous.

Auberon a écrit:

Ainsi à parler la modération.

En tant qu'humble modérateur, je me permets de faire remarquer à mon estimé collègue, digne de louanges, qu'Ainsi a fait des phaut daurtho graff la modération, et que ça fait saigner les yeux !

S’il n'y avait que ça hé hé XD
Bon allez j’attends de savoir ce qu’il y aura dans la version collector du codex, pour voir si je craque

Ne pas craquer sur la collector, ne pas craquer sur la collector, ne pas craquer sur la collector, ne pas craquer sur la collector, ne pas craquer sur la collector...

Spoiler:

Si le collector est du même niveau que ceux de la V8 sortie jusqu'à maintenant, je me fais pas trop de soucis pour pas craquer ^^

Mais ils sont en anglais '--------'...

J’ai regardé tout à l’heure la version un peu améliorée du codex SM, pas la Primaris que je n’achèterai jamais (200€ wtf) et en effet je vais m’abstenir... rien d’intéressant

Aucun risque que je craque pour une collector qui sera de toute maniere perimee d'ici quelques temps. Si encore t'avais une grosse fig exclusive. je prefere mettre la difference de prix dans des figs en plus.