- ragnulf barbefoudreMarine devastator
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BA 1500 pts de la 2ème Compagnie
Ven 9 Oct - 10:50
Voilà depuis pas mal de temps je cherche à créer une armée polyvalente pour jouer dans mon club, mes adversaires régulier utilisent: démons, chaos, Eldar , Eldar noir, black templar, dark angel, garde impériale, ork, nécrons et tyrannides.
De manière générale nous jouons en 1500 pts rarement avec des volants et l'objectif étant la prise d'objectif avec 1er sang, briseur de ligne, ... le classique simple.
QG
76 pts Prêtre Sanguinien : réacteur dorsal et pistolet bolter
170 pts Capitaine Aphaël : marteau tonnere, bouclier tempête, armure d’artificier, réacteur dorsal
Elite
201 pts Escouade de Compagnie de la mort : 7 membres, réacteur dorsal, pistolet bolter, 1 arme énergétique et 1 gantelet
200 pts Escouade de Gardes Sanguinien: 5 membres, 1 haches, 3 glaives carmin, 1 gantelet énergétique et bannière de chapitre.
165 Pts Dreadgnhout Fragioso : canon frag, lance flamme lourd et POD assignée
120 Pts Dreadgnhout : poing de combat avec fulgurant et canon d'assaut ou double autocanon jumelé
Troupe
170 pts Escouade tactique : 10 membres avec lance flamme lourd, fuseur et sergent combi fuseur
170 pts Escouade tactique : 10 membres avec lance-flamme lourd, fuseur et sergent combi fuseur
Rapide
115 pts Escouade d’assaut : 5 membres avec 2 fuseurs, sergent avec combi-fuseur et Drop Pod en transport assigné
Soutien
110 pts Escouade Dévastator : 5 membres avec 2 canons laser
Je trouve que cette liste ne recherche pas l'optimisation de notre codex , elle permet d'aligner pas mal de chose sur table et d'avoir de quoi se dépatouiller contre l'ensemble des listes ennemis.
De manière générale nous jouons en 1500 pts rarement avec des volants et l'objectif étant la prise d'objectif avec 1er sang, briseur de ligne, ... le classique simple.
QG
76 pts Prêtre Sanguinien : réacteur dorsal et pistolet bolter
170 pts Capitaine Aphaël : marteau tonnere, bouclier tempête, armure d’artificier, réacteur dorsal
Elite
201 pts Escouade de Compagnie de la mort : 7 membres, réacteur dorsal, pistolet bolter, 1 arme énergétique et 1 gantelet
200 pts Escouade de Gardes Sanguinien: 5 membres, 1 haches, 3 glaives carmin, 1 gantelet énergétique et bannière de chapitre.
165 Pts Dreadgnhout Fragioso : canon frag, lance flamme lourd et POD assignée
120 Pts Dreadgnhout : poing de combat avec fulgurant et canon d'assaut ou double autocanon jumelé
Troupe
170 pts Escouade tactique : 10 membres avec lance flamme lourd, fuseur et sergent combi fuseur
170 pts Escouade tactique : 10 membres avec lance-flamme lourd, fuseur et sergent combi fuseur
Rapide
115 pts Escouade d’assaut : 5 membres avec 2 fuseurs, sergent avec combi-fuseur et Drop Pod en transport assigné
Soutien
110 pts Escouade Dévastator : 5 membres avec 2 canons laser
Je trouve que cette liste ne recherche pas l'optimisation de notre codex , elle permet d'aligner pas mal de chose sur table et d'avoir de quoi se dépatouiller contre l'ensemble des listes ennemis.
- AuberonGarde Sanguinien
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Re: BA 1500 pts de la 2ème Compagnie
Ven 9 Oct - 12:55
Dans l'ordre :
QG : je mettrais une arme énergétique au Prêtre, afin qu'il serve aussi à quelque chose.
Aphael est de trop à ce format pour moi. Trop cher pour ce qu'il apportera et pas si résistant que ça.
Quoiqu'il en soit je pense que leur mettre le réacteur dorsal artefact, dont j'ai oublié le nom serait un plus non négligeable.
Elite :
CDLM ok
GS ok
Dread furi :le fulgurant n'est pas forcément le bienvenu dans cette config. un canon frag et un lance flammes lourds seraient bien sympa surtout largué en pod par exemple ou truc du genre.
Troupes :
Scout ok
1ère escouade tactique : le bolter lourd servira peu. Autant mettre un sergent avec un combi ou un marines avec graviton, plasma ou fuseur.
2ème escouade tactique : ok.
Rapide :
Escouade d'assaut : ok mais perte de mobilité au tour suivant l'arrivée. faut pas se rater.
Soutien:
Vindicator ok. moi je l'aime bien aussi.
Devastator ok mais des lances missiles c'est bien aussi.
Je verrais bien Aphael en moins et gonfler les deva + ajout d'une autre escouade d'assaut antichars ou troupes.
Aub.
QG : je mettrais une arme énergétique au Prêtre, afin qu'il serve aussi à quelque chose.
Aphael est de trop à ce format pour moi. Trop cher pour ce qu'il apportera et pas si résistant que ça.
Quoiqu'il en soit je pense que leur mettre le réacteur dorsal artefact, dont j'ai oublié le nom serait un plus non négligeable.
Elite :
CDLM ok
GS ok
Dread furi :le fulgurant n'est pas forcément le bienvenu dans cette config. un canon frag et un lance flammes lourds seraient bien sympa surtout largué en pod par exemple ou truc du genre.
Troupes :
Scout ok
1ère escouade tactique : le bolter lourd servira peu. Autant mettre un sergent avec un combi ou un marines avec graviton, plasma ou fuseur.
2ème escouade tactique : ok.
Rapide :
Escouade d'assaut : ok mais perte de mobilité au tour suivant l'arrivée. faut pas se rater.
Soutien:
Vindicator ok. moi je l'aime bien aussi.
Devastator ok mais des lances missiles c'est bien aussi.
Je verrais bien Aphael en moins et gonfler les deva + ajout d'une autre escouade d'assaut antichars ou troupes.
Aub.
- DeathstrikeGarde Sanguinien
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Re: BA 1500 pts de la 2ème Compagnie
Ven 9 Oct - 14:16
Moi de base je ne suis pas fan des mini escouades, ou alors en Escouades de Combat.
Même remarque qu'à notre frère Bazael, toute ton armée avance sauf peut être les Tactiques, ça me parait risqué d'utiliser un Vindicator. Il est d'ailleurs le seul à fair ediversion pour que le Dread puisse courir en paix. ça commence à être risqué, même si c'est le dread qui fera mieux diversion que le Vindic ^^
Je manque de temps pour parler du reste, je reviendrai plus tard
Même remarque qu'à notre frère Bazael, toute ton armée avance sauf peut être les Tactiques, ça me parait risqué d'utiliser un Vindicator. Il est d'ailleurs le seul à fair ediversion pour que le Dread puisse courir en paix. ça commence à être risqué, même si c'est le dread qui fera mieux diversion que le Vindic ^^
Je manque de temps pour parler du reste, je reviendrai plus tard
- ragnulf barbefoudreMarine devastator
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Re: BA 1500 pts de la 2ème Compagnie
Ven 9 Oct - 16:56
Bien bien.... j'attends 2/3 remarques de plus avant de faire évoluer.
par contre j'ai testé contre une armée de space du chaos qui avait :
abaddon + 7 termi de tzeench (1 ge + 1 masse)
10 space universel + icone sans peur
10 space universel + icone sans peur
10 thousand sons
2*2 obliterators de nurgle
10 cultiste
Bon resultat sans surprise je dirais ,
abaddon deployé au centre appuyé par les thousand , les cultistes sur l'objo en fond de table et les spaces sur le flanc avec les oblitérators.
moi je me deploie en centre refusé la gs+aphael et le pretre, + 10 tactique lf, + le vindic face aux space oblit et thousand.
sur le flanc gauche je deploie les scout, le dread, tactique et compagnie et enfin mes deva au centre fond de table.
bon au final table rase du chaos , il reste juste 5 cultiste au cac avec mon dread qui teste des nouvelles pantouffles après avoir exterminer les termi et 2 oblitérators.
mon capitaine a relevé tous les défis: vétéran space mort, vétéran thousand avec arme de force mort et enfin abbadon mort .... mais dans un sursaut maléfique il assène un coup fatal à mon seigneur et les 2 commandants tombent simultanément.
bref partie a sens unique .
par contre j'ai testé contre une armée de space du chaos qui avait :
abaddon + 7 termi de tzeench (1 ge + 1 masse)
10 space universel + icone sans peur
10 space universel + icone sans peur
10 thousand sons
2*2 obliterators de nurgle
10 cultiste
Bon resultat sans surprise je dirais ,
abaddon deployé au centre appuyé par les thousand , les cultistes sur l'objo en fond de table et les spaces sur le flanc avec les oblitérators.
moi je me deploie en centre refusé la gs+aphael et le pretre, + 10 tactique lf, + le vindic face aux space oblit et thousand.
sur le flanc gauche je deploie les scout, le dread, tactique et compagnie et enfin mes deva au centre fond de table.
bon au final table rase du chaos , il reste juste 5 cultiste au cac avec mon dread qui teste des nouvelles pantouffles après avoir exterminer les termi et 2 oblitérators.
mon capitaine a relevé tous les défis: vétéran space mort, vétéran thousand avec arme de force mort et enfin abbadon mort .... mais dans un sursaut maléfique il assène un coup fatal à mon seigneur et les 2 commandants tombent simultanément.
bref partie a sens unique .
- AuberonGarde Sanguinien
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Re: BA 1500 pts de la 2ème Compagnie
Ven 9 Oct - 17:43
Abaddon frappe avant ton patron il me semble, vue son initiative, et vu son endurance et sa puissance, avec un marteau tu ne le tombes pas de la sorte, surtout avec son guerrier éternel.
Du moins dans mon souvenir.
Après son armée n'était pas opti non plus. Les 20 SMC sont de la daube pris de la sorte, aucjne marque de nurgle ou truc intéressant. Les 10 TS, pourquoi pas mais pas opti dans ce format là.
Les oblitérators avaient du potentiel à voir comment il les a joué.
Abaddon et ses totors ça encaisse comme du totor de base, c'est puissant mais c'est lent, très lent, trop lent. Peu de possibilité de redéploiement, et de manoeuvre sans véhicule, etc...
Enfin les 10 cultistes au regard de l'armée ne sont pas un choix judicieux.
Maintenant ton armée n'est pas mal mais certaines choses ne vont pas je trouve.
Le capitaine avec sa 2+/4++ n'aurait pas du pouvoir résister à Abaddon même en charge. il frappe après avec son marteau et il ne peut pas tanker. un coup passé et il y passe.
Je trouve ce choix fun mais pas opti du tout. Je pense même qu'il vaut mieux lui mettre Vaillance Tranchante comme arme ce qui permet de gérer de la 2+ et se libérer d'une entrave trop importante.
Après si il te plait, joue le, hein, je dis pas qu'il ne faut pas le jouer mais que ce n'est pas mon choix favori, tout simplement.
Les tactiques sont mal équipées, enfin surtout celles avec le Bolter Lourd. Mets un plasma, un fuseur, un graviton, etc... ça marchera aussi bien et surtout ça sera utile et jouable sur la table. Le Bolter Lourd ne gère pas grand chose en l'état. Trois pauvres tirs c'est pas la panacée. Mieux vaut un seul tir utile que trois (inutiles ou moins utiles) au jugé si tu veux avancer.
Celle a double lance flammes est très bien par contre mais sans pod ou transport, c'est tout de suite moins top. Avec l'arrivée de l'escouade d'assaut en pod, tu aurais une multiplicité des cibles ce qui est toujours de bon goût face à ton adversaire.
Au final, tu as des unités assez chers et qui pourraient être plus optimisées pour certaines tout en restant fluff.
Personnellement, je verrai bien 5 Gardes Sanguiniens avec le Prêtre Sanguinien en unité coup de poing contre du MEQ ou équivalent. Éventuellement leur mettre Aphael avec mais ça fait sac à point. La CDLM est bien mais une petite arme PA 2 serait la bienvenue aussi pour gérer du gros au cas où.
Surtout pas leur mettre le prêtre qui ne leur sert quasi à rien. Mieux vaut un chapelain.
Enfin voilà quelques pensées.
Aub.
Du moins dans mon souvenir.
Après son armée n'était pas opti non plus. Les 20 SMC sont de la daube pris de la sorte, aucjne marque de nurgle ou truc intéressant. Les 10 TS, pourquoi pas mais pas opti dans ce format là.
Les oblitérators avaient du potentiel à voir comment il les a joué.
Abaddon et ses totors ça encaisse comme du totor de base, c'est puissant mais c'est lent, très lent, trop lent. Peu de possibilité de redéploiement, et de manoeuvre sans véhicule, etc...
Enfin les 10 cultistes au regard de l'armée ne sont pas un choix judicieux.
Maintenant ton armée n'est pas mal mais certaines choses ne vont pas je trouve.
Le capitaine avec sa 2+/4++ n'aurait pas du pouvoir résister à Abaddon même en charge. il frappe après avec son marteau et il ne peut pas tanker. un coup passé et il y passe.
Je trouve ce choix fun mais pas opti du tout. Je pense même qu'il vaut mieux lui mettre Vaillance Tranchante comme arme ce qui permet de gérer de la 2+ et se libérer d'une entrave trop importante.
Après si il te plait, joue le, hein, je dis pas qu'il ne faut pas le jouer mais que ce n'est pas mon choix favori, tout simplement.
Les tactiques sont mal équipées, enfin surtout celles avec le Bolter Lourd. Mets un plasma, un fuseur, un graviton, etc... ça marchera aussi bien et surtout ça sera utile et jouable sur la table. Le Bolter Lourd ne gère pas grand chose en l'état. Trois pauvres tirs c'est pas la panacée. Mieux vaut un seul tir utile que trois (inutiles ou moins utiles) au jugé si tu veux avancer.
Celle a double lance flammes est très bien par contre mais sans pod ou transport, c'est tout de suite moins top. Avec l'arrivée de l'escouade d'assaut en pod, tu aurais une multiplicité des cibles ce qui est toujours de bon goût face à ton adversaire.
Au final, tu as des unités assez chers et qui pourraient être plus optimisées pour certaines tout en restant fluff.
Personnellement, je verrai bien 5 Gardes Sanguiniens avec le Prêtre Sanguinien en unité coup de poing contre du MEQ ou équivalent. Éventuellement leur mettre Aphael avec mais ça fait sac à point. La CDLM est bien mais une petite arme PA 2 serait la bienvenue aussi pour gérer du gros au cas où.
Surtout pas leur mettre le prêtre qui ne leur sert quasi à rien. Mieux vaut un chapelain.
Enfin voilà quelques pensées.
Aub.
- ragnulf barbefoudreMarine devastator
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Re: BA 1500 pts de la 2ème Compagnie
Ven 9 Oct - 18:43
Alors oui abaddon tape avant mais c'est soit l'arme Demon pa 2 f+1 soit force 8 pa 3 . Donc du coup mon aphael avec sa 2+ 3++ et fnp le blesse une fois et le tour d'après il y a la commotion.
Après oui le bl dans les tactique est nul et inutile
La cdlm 2 ae et une mouffette devrait suffire il faut juste 55pts
Le 2eme pod effectivement pour la modularité
Peut les snifer à enlever car ils ne me font jamais rien
Après oui le bl dans les tactique est nul et inutile
La cdlm 2 ae et une mouffette devrait suffire il faut juste 55pts
Le 2eme pod effectivement pour la modularité
Peut les snifer à enlever car ils ne me font jamais rien
- valiusMarine Tactique
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Re: BA 1500 pts de la 2ème Compagnie
Dim 11 Oct - 19:14
Yep! J avais une base qui ressemblait à ta liste mais tu dois au moins leur coller un rhino ou un razorback... En. As de razorback, les scouts sont effectivement moins utile. A noter que les scouts restent une.bonne unité des qu il s agit de marquer des points maelström...
Comme mon camarade, un gantelet mini dans la cie de la mort... Ça évite les mauvaises surprises façon drednought et ça permet de charger un véhicule assez résistant.
Gg la victoire contre le chaos! Codex presque aussi mou que le nôtre...
Comme mon camarade, un gantelet mini dans la cie de la mort... Ça évite les mauvaises surprises façon drednought et ça permet de charger un véhicule assez résistant.
Gg la victoire contre le chaos! Codex presque aussi mou que le nôtre...
- ragnulf barbefoudreMarine devastator
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Re: BA 1500 pts de la 2ème Compagnie
Mar 17 Mai - 12:15
Voilà liste légèrement modifié :
suppression du veritas vitae
suppression du furioso classique à pieds
suppression de 1 guarde sanguinien avec hache
suppression des 5 scout sniper
et suppression du baal.
rajout d'arme énergétique dans la cdlm
rajout d'un fragioso en POD
rajout d'un Dread de tir canon d'assaut ou double autocanon jumelé
les escouade tactique passent en fuseur combi fuseur et lance flamme lourd
pourquoi ces modifications:
les scouts sniper par 5 ca ne sert à rien surtout à CT3
le furioso dans la pampa à pieds il court comme forrest gump
le baal pour son cout on trouve mieux
le veritas vitae, on peut s'en passer
la cdlm malgré la saturation de ses attaques manque de répondant face à de l'élite ou un dread/véhicule
les tactique pour plus de modularité
le fragioso en pression sur du populeux sans véhicule
suppression du veritas vitae
suppression du furioso classique à pieds
suppression de 1 guarde sanguinien avec hache
suppression des 5 scout sniper
et suppression du baal.
rajout d'arme énergétique dans la cdlm
rajout d'un fragioso en POD
rajout d'un Dread de tir canon d'assaut ou double autocanon jumelé
les escouade tactique passent en fuseur combi fuseur et lance flamme lourd
pourquoi ces modifications:
les scouts sniper par 5 ca ne sert à rien surtout à CT3
le furioso dans la pampa à pieds il court comme forrest gump
le baal pour son cout on trouve mieux
le veritas vitae, on peut s'en passer
la cdlm malgré la saturation de ses attaques manque de répondant face à de l'élite ou un dread/véhicule
les tactique pour plus de modularité
le fragioso en pression sur du populeux sans véhicule
- DeathstrikeGarde Sanguinien
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Re: BA 1500 pts de la 2ème Compagnie
Mer 18 Mai - 9:32
Le Baal on trouve mieux? Là ça demande explications
Quelle est la cible?
Quels sont les concurrents?
Quelle est la cible?
Quels sont les concurrents?
- ragnulf barbefoudreMarine devastator
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Re: BA 1500 pts de la 2ème Compagnie
Jeu 9 Juin - 12:05
oups j'avais pas vu la réponse.
Alors revenons sur le Baal, j'adore la fig, j'adore son principe de ratata !!!!
Maintenant pour 135 pts, il fait 6 tirs de BL à CT 4 ca nous fait 4 touches et à F5 PA 4 contre endu 4 ca fait 2.4 blessures si save 3+ ca fait 1 perte + les 4 tirs jumelé du CA ca fait 3.5 touches , soit 3 blessures sur 3+ de save ca fait aussi 1 mort.
Bref au final malgré son coté saturation, il ne fera en moyenne que 2 mort sur du space/chaos .... endu 4 save 3+.
Donc pour 135 pts je préfère largement mettre autre chose.
Alors revenons sur le Baal, j'adore la fig, j'adore son principe de ratata !!!!
Maintenant pour 135 pts, il fait 6 tirs de BL à CT 4 ca nous fait 4 touches et à F5 PA 4 contre endu 4 ca fait 2.4 blessures si save 3+ ca fait 1 perte + les 4 tirs jumelé du CA ca fait 3.5 touches , soit 3 blessures sur 3+ de save ca fait aussi 1 mort.
Bref au final malgré son coté saturation, il ne fera en moyenne que 2 mort sur du space/chaos .... endu 4 save 3+.
Donc pour 135 pts je préfère largement mettre autre chose.
- DeathstrikeGarde Sanguinien
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Re: BA 1500 pts de la 2ème Compagnie
Jeu 9 Juin - 16:12
Oui en effet tu cherches une armée polyvalente donc viser du meq en cible est justifié.
Le dread canon d'assaut vaut presque aussi cher et sera moins efficace. Oui ne parlons pas du CaC pour un dread. Donc faut soit dread double AC soit un baal ratata qui pourra toujours finir les PC d'un rhinos ennemi, soit faire de l'AA de fortune ou encore hacher menu l'infanterie à save 4 ou moins, tout ça de loin et montrant un blindage 13. D'ailleurs il peut aller chercher le briseur de ligne, faire un éperonnage ...
Seul avantage du dread: quelques baffes à F10...
Le dread canon d'assaut vaut presque aussi cher et sera moins efficace. Oui ne parlons pas du CaC pour un dread. Donc faut soit dread double AC soit un baal ratata qui pourra toujours finir les PC d'un rhinos ennemi, soit faire de l'AA de fortune ou encore hacher menu l'infanterie à save 4 ou moins, tout ça de loin et montrant un blindage 13. D'ailleurs il peut aller chercher le briseur de ligne, faire un éperonnage ...
Seul avantage du dread: quelques baffes à F10...
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