Discussions générales sur le Codex V7

Mes frères, ici vous pouvez parler de vos sentiments, plaisirs, regrets au sujet du codex.
Pensez à bien vous modérer, ici vient tout ce qui ne rentre pas dans les autres sous forums (tactica, listes...)

J'en profite pour rappeler ici qu'ALN 40k est à jour, merci à Shikomi et à nos frères en "covert-ops" qui nous aident tous les jours.

Pour ceux qui ne sont pas encore inscrit sur Aln40k, envoyez moi votre adresse e-mail par mp. En retour, vous recevrez une invitation.

Sentiments :

Partagés serait le mot juste. D'un côté je suis ravi d'avoir enfin un codex, de l'autre en le lisant, le ravissement diminue un peu. Ils n'ont plus l'âme qu'ils avaient avant, avec les artworks bien souvent superbe, les petits trucs à l'ancienne qui faisaient que ça passait sans soucis. Avec les photos de figurines, l'identification est certes plus simple (enfin faut pas être sorti de St Cyr pour rattacher un profil à une fig) mais on y perd en beauté du livre selon moi.

Les bons points :

- Le point positif, voire très positif c'est les figurines. Une tactique rien qu'à nous, des totors rien qu'à nous, un prêtre qui partage les avis mais la fig est très belle en main, un archiviste en armure totor qui a enfin de la gueule, bref, pour moi c'est un sans faute.
- Les dés. j'en ai une boite et je suis très content, enfin, des dés à la couleur de mon armée...
- Les persos spéciaux sont accessibles, enfin. Dante est d'ailleurs un must have maintenant.
- L'harmonisation des profils entre codex "astartes". Enfin un bon capitaine... par exemple.
- La garde sanguinienne qui devient bien costaud. Une CC supérieure aurait été bien, tout comme une arme donnant un bonus plus sympa que l'arme de maitre, genre fléau de quelque chose.

Les regrets :

- charge furieuse. Certes c'est bien mais ils auraient pu sortir une règle un peu plus spéciale comme trait de chapitre, un truc plus développé en quelque sorte. Juste charge furieuse... mouais.
- l'armure d'artificier aurait pu être accessible à plus de monde, surtout au vu des magnifiques armures des nouveaux sergent tactique, prêtre sanguinien, etc...
- trop d'élite. Mais bon dans un sens c'est pas si mal il va falloir faire un choix qui peut amener à une armée plus sombre CdlM ou plus lumineuse GS. Donc pas forcément regret pour moi.
- manque des nouvelles unités. Les nouveaux support d'armes sur châssis rhino auraient pu être admis dans ce codex, surtout que le whirlwind est présent.
- Beaucoup de QG. là aussi il va falloir faire un choix et ce qui semblait évident avant (archiviste par exemple) n'est plus forcément le choix premier. Mais ceci est plus un constat qu'un regret.
- Les reliques... bon à part une ou deux et encore, c'est pas le top. Ils ne se sont pas foulés sur ce coup.
- Le matos accessible à certains persos uniquement... genre pas d'armure terminator pour le prêtre...
- Astorath the Grim... désolé, je m'y fais pas... son fluff est bancal à souhait.


Voilà en vrac mais faudrait que j'approfondisse plus le codex pour une réponse plus détaillée.

Aub.

Cela fais longtemps que je n'ai pas posté, suite à la sortie de notre nouveaux codex voici mes impressions:

Sur le livre en lui même je trouve les illustrations très belle mais je reste en globalité déçut par le fluff (que ce soit la présentation de Baal, des bloods et de leurs organisations). J'aurai aimé un plus grand approfondissement du fluff de notre historique, de notre primarque, de notre planète natale et moins de photo de figurine.

En ce qui concerne les possibilités de notre codex:

Les bon points:
-Pour moi le fait d'avoir au niveau des choix calé notre organigramme (troupe/soutien/rapide) identique à celui des sm est une bonne chose. Même si j'aimais mon arméee full réacteur notre codex suit et adhère au codex astarte. Il n'y avait donc aucune raison particulière pour que l'on joue plus de troupes d'assault que le reste des sm (de mon point de vue).
-Je suis aussi d'accord pour dire que les dé sont sympa.
-Les nouvelles figurines.
-L'harmonisation des profils avec les autre codex
-La possibilités offerte par le prêtre sanguinien nous donne des troupes d'assault avec CC5, F5 et I5 en charge
-Je trouve que la règle charge féroce et le +1 init avec le schéma d'armée démontre bien notre force de CàC par rapport aux autre sm.
-La compagnie de la mort en élite et la garde sanguinniene jouable, on verra sûrement plus de diversité dans nos armées

Les regrets:
-nos reliques que je trouve moyenne
-la surpopulation en choix QG. J'aurais par exemple aimé la possibilité de prendre un prêtre par choix QG.
-La non présence des stormtalon, stalker et autre (le centurion ne me manque pas). Vu que l'on suit le codex astarte pourquoi ne pas avoir les même choix qu'eux.

En globalité je suis content quand même de notre codex. Je pense que l'on verra plus de diversité dans notre armée et nous avons de magnifique figurine

Sans rentrer dans le systeme des trucs biens et pas biens.... mon avis sur le dex:

Pas encore jeté un oeil au fluff mais le livre est joli! On s y retrouve bien malgré que je regrette le systeme de resumé et couts en point .

Pour ce qui est du contenu... les QGs sont plutot bon! Je regrette la disparition du reclu mais pour le reste, c est excellent! Il va y avoir des choix corneliens a faire. La liste devra etre bien montée autour du perso. Le cout en point ayant bien baissé! Le capi est une brute, meme si ca vaut pas un maitre de chapitre...l archiviste, la version termi, bouclier et niv 2 me parle bien...
Dernier choix qui me pete aux yeux...le pretre! Indispensable dans la plupart des cas!
Ca fait deja 1 Qg de trop... qd aux persos, ils sont correctes sans plus. Tycho sans arme de cac...wtf??

Les elites...la categorie la mieux dotée!! Les vet...bof bof! La version soutien dans un pod... avec fuseurs...why not mais les marines d assaut pour bcp moins cher font presque aussi bien.
La version vet d assaut....euh...pour les figs...mais que pour ca...je cherche encore comment les utiiliser. Les dreads...j aime bcp...les versions double lce flamme lourd et griffes de sang en pod! Reste le choix du dread mais le blindage 13 a ma preference.
Les termis..no comment...version marteaux avec pretres...ca doit envoyer! Dommage que le pretre n ai plus l armure termi. Les versions tirs...bof bof...
La garde ... je pense que c est bon mais pour les utiliser correctement... pas encore vu!
Reste le qg de Cie, excellent en version 4 plasma et elle permet de placer un perso avec une escouade avec pretre.
Et enfin...le meilleur du meilleur! J en reviens toujours pas... la Cie de la mort! Excellent!
Je ne vois pas de limitation, rien qui empeche de prendre des objos.3 pts le reacteur...23 pts le, marine avec une pelletée de regle spé...ils ont parfait! Juste la Cc 5 qui disparaît. ..fort dommage! Mais bon, c est deja enorme! Je sens que le noir va pululler sur nos tables.

Les troupes...ras...les, 2 choix sont excellents. Le bolter lourd en version hellfire me plait bien.

Les rapides, les couts ont bien baissés! Le principal est l escouade d assaut qui peut prendre 2 armes d assaut...dans un pod, 2 fuseurs et sergent dble pisto fuseurs ou eventuellement dans un rhino...tres bon!
Et enfin...derniere categorie, les soutiens...diminution des couts aussi ...mais apparition du baal..pas top! Qques bons choix...a determiner selon la structure de l armée! Le storm pour la Cie et un dread...miam miam.

Globalement, pleins de bons choix et pleins de facons d organiser les blood!

La formation qui permet la prise des 4 elite...la soif rouge...juste enorme!

Les boosts de base sur la force, l lnitiative et la CC...y a moyen de ramoner fort! Les charges vont etre plus bourrines qu auparavant!

La deception...pour finir...le manque d originalité des traits de seigneur et des pouvoirs psy...limite foutage de tronche! C est un copié collé de ce qui existait...3 pouvoirs avec 2 charges warp...ouch. mais pas d acces a la telekinesie ni telepathie...donc bon...
les artefacts enfin...plutot bon a mon sens! Le baton en particulier et la vaillance tranchante pour un capi!

A vos listes ! ^^

A mon tour:

Après une étude pas très poussée, je dois dire que je suis très content de ce dex. J'avoue ne pas avoir trop regardé le fluff car il n'y a qu'une seule mention des Lamenters mais pour ce qui est des règles, c'est vraiment bien.

Déjà, on suit la lignée des derniers dex (SW, EN...) donc pas de course à l'armement type eldars, ce qui veut dire que l'on va devoir réfléchir pour aligner de la consistance.
Ensuite, une baisse générale des coûts, on l'attendait tous, elle est arrivée et elle fait vraiment du bien.
Des modifications intéressantes ont été apportées: l'utilisation des prêtres, les sanguiniens/cdlm, le retour des tactiques et surtout le fait que le dex est toujours appuyé sur les unités en réacteur, ça c'est génial.

Au niveau des points moins intéressants: on ne parle pas des lamenters, on a pas le stormtalon (avis très personnel car c'est mon unité coup de cœur SM), surcharge des sections Soutien, élite et QG mais ça oblige à faire des choix pour les listes donc c'est un faux problème, et le dernier point, Tycho aurait quand même pu avoir une arme de càc...

Bref, très content pour le moment, on peut enfin ressortir nos BA sans se faire rouler dessus.

Avis général, ça me fait comme quand je suis passé du dex orks v3 plein de règles farfelues à celuis de la v4 lissé à l'extrême, je ralais mais clairement la puissance du truc était abusée (pour mon style de jeu)
Là plus je lisais les truc plus j'imaginais ma liste, basé sur des interactions que je connais déjà depuis la sortie du précédent: sanguinien + escouade assaut + perso bien situés...le tout pour pas cher afin de me laisser la place pour les moto multi, et les 2 esc tactiques campeuse ou en rhino...

Bref les +/-
Les + :
-Baisse du coùt général, ça fait du bien, surtout sur la "gamme" réacteur...
-Réactualisation des persos spé...au moins les "chef" de chaque classe surpasse leur congénère...parce qu'un réclu était mieux qu'astorath, un capi pourri mieux que dante...
-Charge féroce c'est bien c'est fiable
-le schéma, dans mes autres armées je ne les utilise pas les schéma spé...là je vais le jouer systématiquement.

Les - :
-les baal en soutien, je vais faire quoi de tout ces soutien moi :'(
-tycho je l'aimais bien avant, là c'est le pire perso spé que j'ai jamais vu...ils ont du oublié un truc c'est pas possible d'être aussi inutile.
-le prix des blindés est bizarre, le predator perd rapide mais augmente en pts...mouef...
-moi aussi j'adore le talon, je le voulais !! il est parfait ce petit moustique !

Les je sais pas:
-Motos gravitons, jouable ou pas en att rap seulement ?
-mephiston, je m'explique: il est beau et fort ok, mais si peu de niveau sur toute la liste ça promet pas des merveilles, on aurait une armées de psyker il serait fort (genre chevalier gris peut se permettre de piocher ce genre d'alliés, ils saturent de pouvoir à dissiper eux), mais là un psyker isolé comme ça j'arrive pas à comprendre comment on peut compter dessus à ce point quand je lis les retour sur warfo (y'as beaucoup de "si")
-Corbulo, mon chouchou, il vendra moins de rêve mais permet une bulle de boost pas mal dans un tas de blindé

Voici mes premières impressions de ce nouveau Codex.

Avant toute chose, même si je suis très content de la réévaluation du cout des unités que j'attendais impatiemment, je suis quand même excessivement déçu par la perte d'identité et de spécificité de ce nouveau Codex. Ce qui m'avait beaucoup plus chez les BA c'était justement la possibilité de faire des listes atypiques sans devoir caser absolument l'éternelle escouade tactique. Avoir le choix de mettre des SMA, de la CdlM, du Land Raider ou du Dread en troupe c'était assez géniale. Je trouve que ce nouveau Codex est "rentré dans le rang". On est à la limite du Codex Astartes de base avec une doctrine BA et 2-3 unités spécifiques à la Black Templar. Bon sorti de cette déception, le codex globalement est très bon car comme je le suspectais, les possibilités restent plutôt larges.

Les + :
+ Réévaluations des coûts de toutes les unités. J'apprécie particulièrement les jetpack à prix sacrifiés notamment pour la CdlM enfin jouable sans un LR.
+ beaucoup de persos spé bien équilibrés et très spécialisés... Dante en must have pour toute liste aéroportée, Mephiston en super psycher, Astorath en liste CdlM, Corbulo en super priest...
+ La charge féroce pour tout le monde. Perso j'ai choisi BA pour faire une armée de CaC. L'ancienne soif rouge était trop anecdotique. Maintenant c'est plus clair et plus efficace
+ Le détachement BA.... +1I et 4 Slot Elite... comment dire .... complètement indispensable
+ Les motos gravitons. Un must have dans toute armée SM qui a un accès à cette arme à défaut de Centurion
+ les SMA par 5 avec 2 fuseur + 1 combi fuseur. En Fep avec Dante ou en Pod pour un snipe tour 1. Le tout a petit prix. Je regrette d'autant plus qu'ils en soient pas resté en troupe
+ Les nouveaux tactiques avec le nouveau kit et l'accès graviton LFL
+ Le prêtre avec son bonus +1CC, FnP. Il fournit d'ailleurs un QG low cost permettant d'aligner Dante a coté.
+ La GS : Je la trouvais déjà bien avant mais là avec les nouvelles règles charge féroce, soif rouge, +1CC et Fnp du prêtre et la baisse de rpix. Elle est nettement mieux. Avec Dante je la trouve mortelle.
+ Les pouvoirs variée et ayant pratiquement chacun leur utilité

En règle générale j'adore la possibilité de pousser les combos de l'unité en leur ajoutant +1CC, +1F, +1I.

Les - :

- D'autre perso spé totalement inutile et qu'on ne verra jamais Sanguinor, Lesmartes, et la palme pour Tycho qui ne vaut même pas un capitaine noname).
- L'embouteillage en Elite.
- La CdlM et les SMA qui ne sont plus en troupe et qui sont en concurrence avec d'autres unités intéressante.
- Le predator Baal qui perd le scout et donc l'attaque de flanc. Je le trouvais déjà limité avant mais la en démarrant fond de table, je n'en vois plus trop l'utilité.
- Les tactiques qu'on est maintenant obligé de prendre.
- Pas de LR en transport assigné
- Pas de guerrier éternel sur une quelconque relique à donner au capitaine.
- J'aurais aimé des termi d'assaut spécifique (ou des termis CdlM)
- Les bannières de compagnie qui ne servent à rien. C'est joli à peindre et sur la table mais franchement relancer les test de morales ratés.... sur des unités ou la moitié sont sans peur et l'autre qui ne connais pas la peur... Pourquoi ils ne mettent pas des bonus utiles sur la bannière?

Dans les moins, je rajouterai la FEP du land raider qui a disparu
Ça et la perte du scout pour le Baal, c’était vraiment pas la peine de les enlever , ça rajoutait une petite toucher sympa à l'armée.

C'est vrai que l'armée semble plus forte maintenant mais en même temps, je trouve qu'elle se rapproche trop du codex Sm classique.
J'ai bien peur que ce soit le dernier Dex Blood Angel car même si nous avons nos spécificités, nous allons finir par nous retrouver comme un supplément SM tôt ou tard et plus un codex pur et dur.

Et sincèrement, quel intérêt de proposer des perso comme Tycho et Lesmartes qui ne sont même plus jouables.
Limite Lesmartes comme un sergent DC comme il était dans le codex précédent mais la , un choix élite ...
Tycho comme dit précédemment, un capitaine coûtera moins cher pour mieux ...
Quant au sanguinor passe encore en milieu mou.

Par contre, je dis bravo a GW pour les nouvelles figs , tactiques et Terminator d'assaut qui sont juste géniales , le prêtre et l'archi également.
Moins pour le prix des nouvelles figurines par contre.

Ca fait très longtemps que le LR ne FeP plus.

dans la dernière version , il pouvait le faire

non c'était déjà corrigé dans la FaQ.

En même temps, ca fait plus d'un an que j'avais arreté.
Pour rependre avec cette nouvelle edition

Tout ce que vous avez dit est très vrai, donc je ne vais pas reprendre là dessus.

Par contre, là où je voudrais aller, c'est dans l'optimisation pure.
Quand je vois ce codex, de nombreuses alliances s'offrent à nous, mais je pense que en mono-codex il y a moyen de faire quelque chose.

Je suis en train d'y réfléchir, mais une Deathstar bien violente s'offre à nous:

Blood Angels  : Deathstar Dante DC

QG

• Astorath  (165 pts)
  
  

Elite

• Death Company  (15)  (345 pts)
  
  
  
  • Réacteur dorsal
    
  
  
  

Seigneur de Batailles

• Commandeur Dante  (220 pts)
  
  

Total : 730 points - 17 figurines - 3 unités

(j'ai pas mis d'armes car c'est selon le budget)

Ce pack est très mobile, violent, peut one-shot des CM embêtantes, n'est pas engluable, beaucoup de saturation et une bonne survivabilité.
Vous en pensez quoi ?

Le pavé de 15 peut avoir une faiblesse : les galettes, les souffles. L'escouade est plus dur à cacher et surtout elle ne pourra pas être partout à la fois.

Le problème de cette deathstar c'est que tu fait beaucoup trop d'overkill. Une deathstar optimale, c'est celle qui va laisser un seul survivant pour être à l'abris au close pendant la phase de tir ennemi et qui le finira pendant le cac adverse afin de pouvoir charger autre chose a son tour suivant.

Je fais mon HS mais je regrette d'être passé par la précommande. Déjà que depuis pas mal de temps il n'envoient plus en avance les produits, mais en plus commandé le mercredi matin très tôt ce n'a pas été envoyé vendredi, et j'ai reçu le mail de GW que samedi matin pour notifier l'envoi. Je suis en arret de travail chez moi et je peux même pas lire mon codex. J'aurais préféré aller à Cultura samedi... Bref

tout pareil que toi Deathstrike, j'ai commandé la boîte Shield of Baal 1 semaine avant sa sortie et je ne l'ai reçu que le vendredi APRES sa sortie... et pareil pour le codex, je guette la boîte tous les jours, heureusement qu'il y a internet et frère Jugg

C'est malheureux à dire mais les livraisons à domicile chez GW sont super longues (a croire que tout vient d'UK). Mieux vaut se faire livrer dans son magasin. A défaut, mieux vaut commander sur d'autre site de VPC FR comme l'Antre du Blup par exemple (non je ne fais pas de pub c'est le seul site qui me vient à l'esprit la tout de suite) Quite a se faire livrer en 2 semaine autant prendre en import chez Wayland Games ou moins de sera 20 à 30% moins cher.

/HS

Euh...

alors moi, j'ai reçu ma commande le jeudi après la sortie (chouette !) et oui, ça venait tout droit d’Angleterre (royal mail, un indice qui ne trompe pas).
Mais... j'avais commandé 2h après la mise en ligne des précommandes (donc presque 2 semaines avant... ça ma paru long tout ça...)

et surtout : la facture dans le carton ne s'adressait pas à moi, mais à un certain Nicolas Wego (si certains le connaissent, transmettez lui le message suivant : j'ai ta facture, si tu as la mienne et que tu souhaites revoir la tienne vivante, on peut faire un échange d'otages)

et pire que tout : la grappe de la compagnie de la mort était abîmée (défaut de coulage)
et le livre de règles V7 était déchiré en 2 endroits !!!
(Merci au SAV, ils me renvoient la grappe et le livre de règle)

Le mien est reçu gouille, regarde ta boîte ce soir

pas reçu on verra demain...

priez pour moi mes Frères

Double post pour la bonne cause

Mes premiers sentiments:
- j'aime pas le format des entrées. Chaque section est moins claire qu'avant, faut prêter attention à la petite icône de Rôle Tactique, la présentation qui fait catalogue de figurines. Sans déc, ils pouvaient pas en plus aligner des figurines Masterclass ou 'eavy métal ? Les deux types de vétérans j'ai trouvé des trucs pas peints, et l' encrage de soulignage des plaques du Predator est à vomir... Et oui les photos macros ça trahit
- Retour à un Mephiston v4 aussi (mais la je parles de règles, je m'égare)
- embouteillages dans toutes les sections sauf Troupes. Là au moins je sais quoi jouer lol
- ça embetterait de traduire correctement blood claws ? On a "griffes de sang" dans les entrées de Dread et "serres de sang" dans l'arsenal. Et on ne gagne plus d'attaques bonus suite à perte de PV...
- et puis le fout*** de tronche suivant "ils ont plein de Land raider, comment ils font ils en déploient plus que les autres, il doivent faire des bisous au Mechanicus" et résultat on n'en aligné pas plus que les autres astartes (mince mon téléphone suggéré attardés au lieu d'astartes)
Bein oui vous avez vendu plein de chars, ne vous jetez pas des fleurs...
- disparition des sous officiers Sanguiniens et Réclusiam, au profit de QG qui ont les stats des sous officiers...
- le baal en soutien, je trouve que c'est une juste punition tellement il avoine en antipersonnel
- les illustrations sont très jolies
- dommage pour tutur: mise au placard des Lamenters, et on ne saurait même pas retrouver ce fameux placard. D'où l'expression "chercher un placard dans la galaxie" pas de chance hein, comme toujours mes frères en jaune !
- il apparaît que Mephiston ait perdu sa barge de bataille, l'Europae, elle n'est plus recensée

Bon bref, m'en vais chercher une nouvelle approche des mes Blood, à vous le micro

Je ne comprend pas ta phrase sur la perte d'attaque due aux griffes de sang.

Je peux ? Vraiment ?

Pour ma part, c'est mon premier Codex V7  (les autres, je regardais ceux des potes), donc j'ai découvert plein de trucs, dont la nouvelle organisation, avec un tout petit fluff pour chaque unité. Matt Ward avait des défauts mais au moins on avait de la matière.
À défaut de matière, on peut toujours profiter de plus d'images, faisons avec.

Concernant les entrées, les Troupes sont ce qui m'a fait le plus pleurer : 5 choix, c'est bien quand on veut faire des listes variées. Maintenant, avec les super-Tactiques qui ont le LFL, celui qui prendra des Scouts sera vu comme un excentrique. Ou comment se retrouver comme le Codex Soeurs de Bataille "Oh, des SdB comme Troupes ! Quelle surprise ! "
Autre chose, tout le monde s'extasie devant la Compagnie de la Mort. Bah arrêtez, ils ont perdu tellement...
Avant, ils avaient CC5. Avec la relance, sur 50A, ça fait 7A de perdues avec une CC4.
Avant, un simple Chapelain suffisait pour la Liturgie du Sang. Maintenant il faut Astorath, trois fois rien.
Ils peuvent avoir des Réacteurs dorsaux pas chers ? Bien ! Mais avant il suffisait de les poder ou de les faire venir en Stormraven. Enfin... Il paraît qu'ils sont super, maintenant qu'ils sont en Élite.

Bon, concernant le Prêtre, le nerf était prévu donc la pilule n'a pas eu trop de mal à passer (si ce n'est que je ne sais pas quoi faire des 2 figos de Prêtre que j'ai en trop).
Retour du +1I à la charge, sous condition du schéma Baal. Pourquoi pas, mais 2 Troupes pour 1 Élite obligatoire, je vois pas trop l'armée portée sur l'assaut par Réacteurs là... 3 Élites sur 11 sont avec Réacteurs de base, c'est pas tant que ça.

Pour les SMA, gros point positif : la "4 Fuseurs", pour 5 SMA c'est bien ^^
Bon, pis on récupère le graviton pour les Motos, c'est toujours ça de pris.
Ce que j'ai vraiment aimé ? Dante peut enfin sortir sur le champs de bataille sans qu'on se moque de lui. Mais encore une fois, ils en ont peut-être fait un peu trop.

En résumé : obligé de prendre des SM Tactiques (ou des Scouts, oui, d'accord), presque obligé de prendre des persos spé, en échange de quelques avantages.
D'ailleurs, on voit autant de topics "Hey, les Blood avec tel allié ça marche bien" que de topics "Les gars, je tente une liste Blood mono-Codex ! W00t ! ", et ça a beau être plus ou moins le principe de la V7, ça me fait toujours autant grincer des dents de voir un Codex être développé et joué plus dans une optique d'alliés que dans une idée de solo.

Nota : je ne parle pas des unités comme le Predator (quel qu'il soit), le Land Raider et autres, car je dois avouer qu'il m'a été assez rare de les utiliser. Je préfère rester sur ce que je pense maîtriser ^^