BA 1500 Vanguard Death Company

Salut a tous, je reviens vers vous avec ma liste finalisee en 1500pts.
Cest pas du no limit, donc pas d'optimisation a outrance (exit les tempestus quadri fuseur), mais elle reste tres polyvalente avec du longue portee anti infanterie et blindes intermediaires, du moyenne portee anti infanterie et blindes legers, du courte portee anti elite et blindes lourds et du cac sans peur anti horde et anti elite.

Je pense etre sur la bonne voie. Jai longuement hesite entre astorath/DC ou archiviste/SG et au final jai opte pour les moins "superficiels" (entendre que les sorts psy restent qd meme aleatoires entre le jet de test psy et les deny adverses tandis que les capa d'astorath sont automatiques). Apres tests, peut etre que je rectifierai mais pour le moment, je pars sur la DC.

La liste :

VANGUARD DETACHMENT BLOOD ANGELS
HQ 1 : 1x Astorath (143) = 143pts
ELITE 1 : 10x DC jump pack (200), 5x thunder hammer (100) = 300pts
ELITE 2 : 5x Company Vet jump pack (95), 4x meltagun (68), 1x combi melta (19) = 182pts
ELITE 3 : 5x Company Vet jump pack (95), 4x meltagun (68), 1x combi melta (19) = 182pts
ELITE 4 : 1x Dreadnought (70), 2x twin autocannon (66) = 136pts
ELITE 5 : 1x Dreadnought (70), 2x twin autocannon (66) = 136pts
HS 1 : 5x Devastator (65), 4x heavy bolter (40), 1x cherub (5), 1x razorback (65), 1x assault cannon (35) = 210pts
HS 2 : 5x Devastator (65), 4x heavy bolter (40), 1x cherub (5), 1x razorback (65), 1x assault cannon (35) = 210pts
Sous Total = 1499pts

Voila, pas mal de tirs qd meme.
30 tirs de bolter lourds
24 tirs de canon dassaut
16 tirs dautocanon
10 tirs de fuseurs
Et niveau cac : 15 attaques de marteau relancables avec 5 pv tampons et une unite sans peur.

Selon l'armee adverse, je peux garder les company vet en fep ou au contraire garder la DC en fep, ou enfin tout deployer sur la table.

Pourquoi 5x fuseur sur les vet ? Parce que 4x ne seront pas suffisants pour descendre un vehicule a 10pv en une phase alors que 5x jai un poil plus de chance, et encore plus a courte portee (6ps).

Concernant la DC/SG j'hesitais avec ceci :
HQ 1 : 1x Librarian on bike (119), 1x force axe (16) = 135pts
ELITE 1 : 7x SG (154), 3x power fist (60), 7x plasma pistol (49), 4x encarmine sword (52) = 315pts
-1 point de liste
-8 points du librarian/astorath
Total liste : 1506points

Qu'en pensez vous ?

J'aime beaucoup cette liste. Quelques petites remarques :

Je trouve qu'il y a beaucoup trop de marteau dans la DC. Je ne sais pas ce que tu comptes charger avec cette unité mais pour moi les marteau c'est pour aller défoncer du très lourd type Land Raider, Chevalier etc... Sur de l'infanterie, c'est de l'overkill. Les armes énergétique font très bien le job et sont hyper abordable. Pour un marteau, tu as 5 épées.

Ça manque de canon laser dans tes devastator. Les meltagun c'est formidable mais c'est ton seul antichar lourd, et s'il y a des unités autour du vehicule comme "cordon de sécurité", tu pourras jamais FeP a portée de tir. Oublies pas qu'une unité a une zone d'interdiction de 9".  Suffit d'espacer les unités de 18" et tu peux fep nulle part sur ces 18" contrairement à la V7. Et là t'as que le CL qui peut te sauver la mise avec ses 48" de portée. Surtout que maintenant tout le monde a tir divisé. Tu peux mettre 2 BL et 2CL dans chaque escouade et viser ce que tu veux avec qui tu veux (les BL sur l'infanterie et les CL sur les véhicules).

Je vois pas bien l’intérêt de mettre le Librarian a moto. Ok il sera E5 mais tu plombes la FeP de la GS qui va avec.

Citation :

ELITE 2 : 5x Company Vet jump pack (95), 4x meltagun (68), 1x combi melta (19) = 182pts

Attention: si tu tir au pistolet, tu peux pas tirer avec les autres armes de tir.

Citation :

ELITE 1 : 7x SG (154), 3x power fist (60), 7x plasma pistol (49), 4x encarmine sword (52) = 315pts

Techniquement la datasheet ne permet de que soit 4 GS, soit 10 GS. Pas entre les deux...

Je ne comprend pas tes remarques Allio

Les company vet utilisent des fuseurs et le sergent un combi fuseur. Pas de pistolet.

Les SG peuvent monter jusqu'a 10 (up to). A partir de 5 en revanche (donc un de plus), le cout en power passe de 10 a 22, qlq soit le nombres de figurines que tu rajoutes dans l'unite et ce jusqu'a +6 (soit 10 dans l'unite). Mais rien ne t'empeches de de choisir des intermediaires. Ou alors jai rien compris.

Kikasstou, les marteaux sont la en nombre pour pouvoir egalement jouer le role d'antichar au cas ou et de pouvoir tuer facilement les 2x princes demons de mon collegue. Ce qui m'amene a ta reflexion sur les canons laser.

Je suis d'accord avec toi, mais ceux ci sont chers, et au final, je ne cherche pas a avoir encore plus d'antichar. 10 fuseurs et 15 attaques de marteaux devraient suffir, surtout a ce format la. D'autant plus que nous jouons fun. Je ne cherche donc pas a optimiser tout ceci. A la limite, a la place des dread, rajouter 2x3 motos melta. Mais la encore, pas sure de leur efficacite. A voir.

Concernant la fep, je ne suis pas un habitue. Je suis de la vieille ecole et jaime mettre toutes mes unites sur la table. Cependant, la possibilite est la et je la garde en tete.

L'archiviste a moto coute 3 points de plus que celui en jet pack et gagne 2ps de mvt, +1E et +1PV. Son but netait en aucun cas de fep mais d'accompagner la SG derriere eux eg de gagner en survivabilite.

Je sais pas pourquoi, j'ai lu pistolet plasma... autant pour moi.

Concernant la GS, je lis dans le datasheet que tu peux monter à +6 GS. quid des power lvl si tu en prend que 1 de plus? Pourquoi la CD c'est noté +5 et +10 (pourquoi pas directement +10 si c'est pas des tranches complete obligatoires?).

Pour la GS, tu en as 4 de base, cout en power 10.
Si tu en rajoutes de 1 a 6, le cout en power passe a +12 (pour 1 ou pour 6, peu importe). Le but etant de jouer les unites a plein effectif.

Pour la compagnie de la mort cest pareil. En revanche, si tu supprimes l'intermediaire de +5 (donc 10 DC), alors tu payeras 30 power pour 6 a 10 gars, contre 11 a 15 actuellement pour 30 power et donc bel et bien 20 power pour 6 a 10 mecs.

Bon apres quelques parties test j'ai decide de legerement modifier ma liste.
Je pars sur un battalion detachment pour un total de 6 points de commandement.

La voici :

HQ 1 : 1x Astorath (143) = 143pts
HQ 2 : 1x Librarian bike (119), 1x force axe (16) = 135pts

ELITE 1 : 15x DC jump pack (300), 5x thunder hammer (100) = 400pts
ELITE 2 : 3x Company Vet jump pack (57), 2x meltagun (34), 1x combi melta (19) = 110pts
ELITE 3 : 3x Company Vet jump pack (57), 2x meltagun (34), 1x combi melta (19) = 110pts

TROOP 1 : 5x Tactical Squad (65), 1x meltagun (17), 1x combi melta (19), 1x razorback (65), 1x twin assault cannon (35) = 201pts
TROOP 2 : 5x Tactical Squad (65), 1x meltagun (17), 1x combi melta (19), 1x razorback (65), 1x twin assault cannon (35) = 201pts
TROOP 3 : 5x Tactical Squad (65), 1x meltagun (17), 1x combi melta (19), 1x razorback (65), 1x twin assault cannon (35) = 201pts

Total = 1501pts

Donc 3 chassis anti infanterie canon dassaut jumeles avec 3x5 tactiques double meltagun pour les blindes et ou QG.

2x3 company vet triple melta pour la fep ou pour attendrir les petites unites adverses

15x DC jump pack dont 5 en thundet hammer accompagnes d'astorath et du librarian a moto.
Si les sorts passent ils beneficient d'une 4++, de +1 attaque, des reroll des hits, d'un sans peur et d'un bonus une fois par partie pour toucher a +1.
Il y a qd meme 10 fusibles pouvant enchainer 50 attaques force 4 relancables pour toucher et 20 attaques des bolters, sans compter les 20 attaques de marteaux qui peuvent tout frapper.

Couplé a la 6+++, je peux techniquement en sauver en 2 ou 3 par partie soit un potentiel de 17 a 18 PV.

Teste en petites games, ca envoie du lourd mais cest cher et facilement saturable mine de rien. Par contre, ca resiste bien pour le coup.

Quen pensez vous ?

Et le fait de devoir avancer avec les Razor pour approcher les tactiques à porté de fusion (ou de fuseur tout court) ? C'est pas trop incapacitant de prendre -1 pour toucher avec les canons d'assaut?
J'ai du mal perso à prendre Astorix à la place de Lemartes...

Bof le -1 ne sert au final que pour le premier tour puisque tu vas foncer dans les lignes adverses et essayer de faire tomber qlq pv par ci par la.

Une fois que tu as debarque tes troupes au final le razorback tire a pleine capacite sauf si blesse.

Pour les tactiques en fuseur, le but est surtout davoir de quoi abattre des cibles lourdes et ou resistantes de type prince demon, prisme de feu, wraithguard...

Elles sont plus la pour apporter un petit plus en terme darmes spe.

Plop tout le monde
Je reviens avec plusieurs listes full DC sur lesquelles je suis parti. Mais voila, je ne sais absolument pas laquelle choisir.

Disons que parmis ces 4 listes, l'une d'elle doit etre un poil plus opti.

Les listes :

HQ 1 : 1x Lemartes (129) = 129pts

ELITE 1 : 10x DC jump pack (200), 4x thunder hammer (64) = 264pts
ELITE 2 : 10x DC jump pack (200), 4x thunder hammer (64) = 264pts
ELITE 3 : 10x DC jump pack (200), 4x thunder hammer (64) = 264pts

FLYER 1 : 1x Stormraven (172), 2x stormstrike missiles laucher (42), 2x hurricane bolter (, 1x twin heavy bolter (17), 1x twin assault cannon (35) = 274pts
FLYER 2 : 1x Stormraven (172), 2x stormstrike missiles laucher (42), 2x hurricane bolter (, 1x twin heavy bolter (17), 1x twin assault cannon (35) = 274pts

Total = 1469pts



HQ 1 : 1x Lemartes (129) = 129pts

ELITE 1 : 10x DC jump pack (200), 4x thunder hammer (64) = 264pts
ELITE 2 : 5x DC jump pack (100), 3x thunder hammer (48) = 148pts
ELITE 3 : 5x DC jump pack (100), 3x thunder hammer (48) = 148pts
ELITE 4 : 5x DC (85), 3x thunder hammer (48) = 133pts
ELITE 5 : 5x DC (85), 3x thunder hammer (48) = 133pts

FLYER 1 : 1x Stormraven (172), 2x stormstrike missiles laucher (42), 2x hurricane bolter (, 1x twin heavy bolter (17), 1x twin assault cannon (35) = 274pts
FLYER 2 : 1x Stormraven (172), 2x stormstrike missiles laucher (42), 2x hurricane bolter (, 1x twin heavy bolter (17), 1x twin assault cannon (35) = 274pts

Total = 1503pts



HQ 1 : 1x Librarian bike (119), 1x force axe (16) = 135pts

ELITE 1 : 10x DC (170), 4x thunder hammer (64) = 234pts
ELITE 2 : 10x DC (170), 4x thunder hammer (64) = 234pts
ELITE 3 : 15x DC jump pack (300), 3x thunder hammer (48) = 348pts

FLYER 1 : 1x Stormraven (172), 2x stormstrike missiles laucher (42), 2x hurricane bolter (, 1x twin heavy bolter (17), 1x twin assault cannon (35) = 274pts
FLYER 2 : 1x Stormraven (172), 2x stormstrike missiles laucher (42), 2x hurricane bolter (, 1x twin heavy bolter (17), 1x twin assault cannon (35) = 274pts

Total = 1499pts




HQ 1 : 1x Chaplain bike (95) = 95pts

ELITE 1 : 5x DC jump pack (100), 3x thunder hammer (48) = 148pts
ELITE 2 : 5x DC jump pack (100), 3x thunder hammer (48) = 148pts
ELITE 3 : 5x DC jump pack (100), 3x thunder hammer (48) = 148pts
ELITE 4 : 5x DC jump pack (100), 3x thunder hammer (48) = 148pts
ELITE 5 : 5x DC (85), 3x thunder hammer (48) = 133pts
ELITE 6 : 5x DC (85), 3x thunder hammer (48) = 133pts

FLYER 1 : 1x Stormraven (172), 2x stormstrike missiles laucher (42), 2x hurricane bolter (, 1x twin heavy bolter (17), 1x twin assault cannon (35) = 274pts
FLYER 2 : 1x Stormraven (172), 2x stormstrike missiles laucher (42), 2x hurricane bolter (, 1x twin heavy bolter (17), 1x twin assault cannon (35) = 274pts

Total = 1501pts

Niveau armement, je garde les marteaux, d'une parce que cest beau, de deux parce que ca tape a D3, de trois parce que jai besoin d'antichar.

Idem pour les 2 stormraven, qui en plus detre fluff, me fournissent une forte saturation.

Ce qui les differencie :
Le QG : Lemartes, Archi ou Chapelain sur moto.
Les Elites : toutes comportes 30 DC sauf une ou je monte a 35.

Selon vous laquelle est la plus opti / polyvalente ?

Merci