Rumeurs et News 30K et 40K. (Bref un sujet unique pour les gourverner tous et dans les ténèbres les lier... ou pas).

I spent about 30 minutes with book 8 today and this is what I can remember

Crimson Paladins - elites
Come in a unit of 3, max of 5
Have deep strike standard
1 wound unit Sgt has 2 wounds (I think) Pretty sure the whole unit is W2
Get bonuses for being outnumbered = 5+ FNP
Come with power weapon and powers shields which reduce incoming attacks by -1 strength
Sgt can take a blade of perdition instead



Dawnbreakers - elites
Jump infantry assault unit
All have Artificer, ws 5, 2 attacks
All come with Phoenix spears
Sgt can have a blade of perdition
All can swap spears with paired swords that are ap3 plus either rending or +1 initiative, choose when you attack
When they deep strike they do a ranged attack on a unit within 6".



Angels tears - elites
Unique destroyers twins
All come with 2 volkite pistols and rad grenades
Any model can swap pistols for rotor cannons, assault cannons with suspense webs, several other options.
Any model can swap chainswords with power weapons or power fists (I think)



Incaendius dreadnought - fast attack
Contemptor dreadnought
Unit of 1 only
Come with 2 talons of perdition- s user, ap 2, deathfire
Can swap talons with dreadnought combat weapon
Talons include heavy flamer can upgrade to assault cannons
Has a special thruster chose 1 rule.
Either can deploy via deep strike.
Or. Once per game can use it in the movement phase to move 12" or in the assault phase one charge 3d6.
Blade of perdition still has the deathfire rule. Any model that suffers a wound, suffers 2 instead, both wounds must be saved separately.



2 characters
Raldoron there's a photo of his rules in the booklet will upload later.

Spoiler

Raldoran:

180pts



WS BS S T W I A Ld Sv

7 5 4 4 3 5 4 10 2+



Infantry (Character)



Artificer armour: 2+

The Encarmine Warblade: S+1 AP2 Melee, Master-crafted, Shred, Murderous Strike

Murderous Strike: To Wound rolls of 6 have Instant Death

Combi-flamer

Bolt pistol: S4 AP- 12” Pistol

Iron halo: 4++

Frag & krak grenades



Encarmine Fury: +1 To Wound (but only if opposing units could already be wounded)

Independent Character

Master of the Legion

Furious Charge: +1S

Archein of Wisdom: Raldoron may pick his Warlord trait from the Legiones Astartes Army List Warlord Traits table

1: Bloody Handed: model + unit cause Fear

2: Master Tactician: After both sides have deployed but before which side goes first has been determined, this Warlord’s side may redeploy units within the parameters of the mission. Units in Reserve may be placed on the table and vice versa.

3: World Burner: nominate D3 units within Primary Detachment with the Blast or Template rule; they gain Shred

4: Paladin of Glory: Fearless and any units from same Legion in 6” are +1 to the Wounds score to see who won an Assault

5: Void Walker: Adamantium Will + one nominated Infantry unit gains Deep Strike

6: Child of Terror: model and any unit he joins may re-roll To Wound rolls of 1 in close combat:

Justciar can't remember his name
Basically a 3 wound centurion
+1s ap3 melee weapon
2 hand flames
When he dies, roll a d6, on a 4+ he goes into ongoing reserves with 1 wound
Has scout I think.



Sanguinius

485pts
Ws 9
Bs 5
S 6
T 6

W6 (I think)
I 7
A 6
Ld 10
Sv 2+
He gets +1 initiative and attacks in the first round of combat.
All blood angels can use their jump packs in both movement and assault phase.
Armour gives him 2+4+ invun and can reroll failed invun saves when he charges.
Has either encarmine blade or spear of telesto.+ Moonsilver blade; (options are mutually exclusive: you have to declare at start of game which you are ueing: Encarmine or spear+moonsilver)

Encarmine Blade:

S+2 AP2 Shred, Rampage

Spear is s7 ap1 instant death, some other rules.

Spear of Telesto

Melee: S+3/User AP1/2 Instant Death

Shooting: 12" S7 AP2 Armourbane
It can be thrown and then he draws another sword called moonsilver blade which is ap3 but gets bonuses against daemons.

Moonsilver blade:

Melee S:User AP3 Duellist's Edge, Blind, Shred (I think), Moonsilver (does double wounds against daemons + psykers)
Hammer of wrath attacks is at s10 ap2.
Can do a vector strike attack at s6 ap2.
When he deep strikes he and his attached unit doesn't scatter.

Wings = Jump Pack he can use in both Movement and Assault (though he also has Fleet as a Primarch)



Just what i can remember off the top of my head. Trust me when i say they have done our legion justice, and it has been well worth the wait.

Joli fig pour la vitrine, mais je me demande ce qu'il donnerait avec des pigments métalliques.

Nouvelle boite annoncé : "Shadowspear" qui mettra en scène des primaris contre des Sm du chaos.








Comme on peut le remarquer, toute les unités SM ont une armure de type reiver. Si j'ai bien compris, ils développeront dans cette boite les Space Marine "Vanguard" qui s'occupent de mission de reconnaissance / infiltration / Assassina.

Nouvelle boite annoncé : "Shadowspear" qui mettra en scène des primaris contre des Sm du chaos.








Comme on peut le remarquer, toute les unités SM ont une armure de type reiver. Si j'ai bien compris, ils développeront dans cette boite les Space Marine "Vanguard" qui s'occupent de mission de reconnaissance / infiltration / Assassina.

Donc si on résume, on gagne un archiviste reiver, des scouts sniper reiver, et à voir l'artwork un capitaine reiver. En face probablement les nouvelles sorties SMC.
Date de sortie, la fin du décompte de Vigilus?

PS: l'archiviste est top, juste la peinture du tissu qui n'est pas à mon goût!

C'est un Vanguard Librarian donc une unité de vétérans avec arme de force qui va tabasser au close. Parfait pour les BA

Un mage de combat en gros

Si tu pouvais dire vrai Kikasstou !
Enfin des vrais sniper SM !

Hâte de voir si datasheet a la hauteur de la hype

Le design du librarian me fait quand même furieusement penser à un sith tout droit sortit du MMO SWTOR .

Par contre j'aime bien ces eliminators, le design des primaris perd le coté baroque/ostentatoire des SM mais gagne en professionnalisme/sérieux .

J'espère beaucoup de cette vague de primaris, mais quelques trucs me font tiquer:

- l'équipement du librarian, ça reste une simple épée de force, donc de la F4 pour D3 dégats, ça me vend moyen du rêve, à voir si il s'accompagnera d'une nouvelle table de pouvoirs psy, et d'une refonte de la FEP/infiltration pour les SM.

- les analyses sur la catégorie des eliminators ( soutien ) et le fait qu'ils soient des dérivés du reiver qui coûtent déjà bien trop cher de base .

Après il semblerait qu'il manque encore des unités coté SM

C'est clairement la suite d'une longue serie. On suit le schema des stormcast. Il sortent d'abord la troupe de base et les QG. Puis on a les vanguards. La prochaine etape c'est la cavalerie donc je dirai des motos / avion.

Vivement les sorties pour les spécialistes de corps à corps...

Maintenant que le datasheet des suppressors est sorti vous en pensez quoi ?
S’ils font 1 mort avec leurs autocanons, pas de tir en contre charge pour l’unite Ennemi. Inutile pour du full primaris , mais pour nos bloods ça peut faire une différence ! Pas obligé de mettre le capi et sa relique dessus également. On assure 2 charges, le capi pour du véhicule ou gros unique et une unité CaC sur des piétons.

Les autres sorties de shadowspear me laissent dubitatif par contre

Il y a des scans des différentes datasheet sur le warfo en page 14.

Mon avis est très mitigé:

- le retour de l'ancienne règle des scouts ( j'espère que ça sera pas FAQ dans la semaine qui suit, ça serait ridicule )

- l'augmentation de la bulle d'interdiction de FEP pour certaines unités via une règle

- le capitaine: pas assez de tir pour en faire un vrai sniper, armement de CaC trop léger, pas sur qu'il soit vraiment plus intéressant qu'un capi primaris standard.

- le lieutenant: pas de règle scout pour lui, et un simili mort au faux empereur ( qui porte le nom de knife fighter alors que paradoxalement ils ne lui ont pas donné de couteau ^^ )

- le librarian: librarian de base avec la cape et la règle scout, à voir ce que propose son domaine psychique ( et on à pas l'air d'avoir le choix de prendre un autre domaine )

- les infiltrator: ce sont des scouts+1 en primaris, ça repousse bien les FEP, ça s'infiltre, ça a une petite règle sympa sur le fusil, et ça gagne un apothicaire si tu les prend par 10, seul bémol pour le moment c'est qu'on ne connait pas leur coût.

- les eliminator: ma grosse déception, uniquement par 3 et surtout ça ne tire qu'avec de l'arme lourde F4, c'est dommage car à coté les règles des 3 différents munitions étaient sympa

- les supressor: il y a une incohérence entre leur armement et leur équipement, t'a la une unité qui peut FEP et bouge de 12", mais à qui on colle une arme lourde qui tire 2 pruneaux à 48" et empêche la cible d'overwatch ( overwatch uniquement, donc ça n’annule pas la bannière par exemple ) jusqu'à la fin du tour, avec tout ça l'unité risque de couter une blinde pour un impact mineur, c'est dommage car sinon le profil de l'autocanon est pas dégeux.

Perso :

- La troupe je la trouve intéressante pour ces règles, j'attend d'en savoir plus mais en plus des intercessor carrément
-Les perso bof sauf l'archiviste (J'espère qu'il y aura de la personnalisation pour les autres).
- Supressor je trouve ça trop étrange dans leur concept. Grave chute de reaver et pas de Jet pack, mais pourtant ils ont les jambes des inceptor, mais pas l'endu 5, mais bouge quand même de 12", bref je comprend pas.
- Éliminator: Si par trois, c'est bien nul et pas logique pour des marine en armure "normal". j'espère du coup que la boite sera complètment en easy to build et qu'on verra plus tard une vrai boite d'Éliminator par 5

Plus je les regarde plus je vois des soucis avec ces supressor, ils ne sont que par 3 ( en tout cas pour le moment ), ils n'ont pas de résistance pour compenser leur faible nombre ( contrairement aux inceptor qui ont l'endu 5 pour filtrer ), ce qui t'oblige à jouer avec leur portée ( qui est grande heureusement ) ou de les placer en FEP ( et donc n'arriver qu'au tour 2~3 avec la perte de CT que ça implique ), et le problème qui découle de leur nombre c'est que ça manque de saturation pour faire autre chose qu'égratigner ta cible.

Et les eliminator, je les trouve très situationnel, contre autre chose que des armées avec des petits perso totem avec peu d'invul ( genre mêmes les eldar avec leur endu 3 c'est compliquer de se dire que je vais aller chopper son farseer/yvraine ) ils ne seront pas assez fiable. derrière ils ont une cape de camouflage ce qui leur donne une résistance potable face à la saturation et la faible PA.

Mais après si ça ne coute pas cher pourquoi pas ( même si pour relancer l’intérêt des SM c'est pas vraiment ce qu'on attendait comme sorties )

Bon à voir le prix, mais y a de forte chance que j'attende la sortie des différente unité séparément.

Je pense:
- d'une qu'il faut attendre d'avoir toutes les infos (coût en points) avant de condamner quoi que ce soit,
- de deux que les escouades de 3 pinpins (donc a priori peu chers) ça permet de réfléchir pour transformer des bataillons en brigades,
- de trois qu'il faut se réjouir d'avoir de nouvelles fig qui sont super classe!

Je suis bien de votre avis, je suis très sceptique sur ces nouvelles règles. Éventuellement une escouade d'infiltrators à effectif mini pour gêner les FeP et se planquer sur un objo avec les grenades fumigènes, sinon je ne trouve quasiment pas d'intérêt à ces nouvelles sorties. Les snipers auraient pu être sympa mais par 3 maxi avec une arme lourde 1 F4 je vois pas ce qu'ils peuvent faire.

C'est quand même pas compliqué de nous sortir une nouvelle unité primaris avec des armes de CàC ! Et un petit bouclier tempête de derrière les fagots. Parce que des porteurs de bolters on en avait déjà !

Concernants les nouvelles entrées Shadowspear, mon avis personnel.

Avant toute chose j’ajouterai que visuellement je suis super content, ils sont super beau (sauf les suppressor)! mention spéciale pour les snipers et le librarian. Traitez moi d'héretique si vous voulez mais je suis un admiration aussi devant les figs du chaos (les possédés sont terrible<3)

Sous réserve du coût de la fig cohérent:

• Infiltrators: ils me font du pied. Le déploiement scout est un vrai plus pour le controle d'objo ou pour un gameplay closeux (qui vaut ce qu'il faut, j'en convient). On notera que leur armes sont intéréssante avec la touche sur un 6 qui fait une blessure auto. Pour peu qu'on ai une reroll touche, ya moyen d'avoir un petit nombre de touches qui passe pas par la case blessure et c'est très appréciable! Ce genre d'unités peuvent constituer une force de frappe majeur pour des BA. Je pense que la figurine sera à 22/23 points pièce, stuff inclus.
  
  
• Suppressor squad: visuellement ça me dérange. Par ailleurs, une entrée en Attaque rapide , qui a 12" de mobilité avec FLY et qui porte des armes lourde, on est sur quelque chose d’incompréhensiblement... A la limite s'ils avait la capacité d'ignorer le malus d'arme lourde en mouvement je dis pourquoi pas... mais c'est visiblement pas le cas.
  
  Le bonus suppressing fire en lui même est intéressant pour nous autres BA (d'autant qu'il n'est pas necessaire de faire un focus, ont peut très bien cibler 3 unités différentes), mais vu l'armement de la fig on devrait arriver sur une entrée vers les 40 points pièce et déjà, la, pose probleme car ca ne les vaut pas du tout en terme de résistance/mobilité/usage/saturation:
  -ça résiste mal,
  -ça bouge mais son usage en arme lourde n'est pas idéal pour cela
  -ça sature mal avec 2 tirs par fig.
  
  A mon avis la fig doit pas dépasser les 30/33 points, sinon elle sera surement enterrée d'avance. Et faudra surement que GW propose qqch pour palier au probleme de l'arme lourde (strata, errata, formation...)
  
  Concernant le nombre de fig dans l'unité je considère que cela n'est pas un sujet: c'est surement propre au contenu de la boite shadowspear et il est presque certain que GW proposera de passer à 6 fig/unité plus tard.
  
  BREF, bilan mitigé mais intéressant de l'avoir dans notre panel d'unité!
  
  
• Librarian phobos: Bon, je suis amoureux rien que sur le skin alors je vais vous dire oui...  
  Objectivement, c'est une unité qui pourra soutenir les autres entrées d'infiltration et c'est vraiment super pour compenser l'absence de JPack. Pour le juger il faut regarder les sorts psy qui, honnêtement, sont très intéressant! J'avoue avoir du mal a choisir:
  -1)Shrouding: dommage que ça soit specifique phobos, mais ça reste un très bon sort psy sur le papier.
  -2)Scryer's: une reroll touche + ignore couvert, c'est excellent!
  -3)Temporal Corridor: j'ai du mal avec le spell actuellement, mais si les reavers deviennent effectivement des phobos et/ou qu'un strata leur permet d'aller au close après advance ... ou simplement pour aller tag un objo à 16" de l'unité... ça peut être rigolo! Dans tous les cas, sans même savoir l'usage qu'on lui donnera au final ça reste un spell intéréssant
  -4)Hallucination: intéréssant suivant l'adversaire. -1CC ça se prend. Avec des reavers ça fait -2cd même si c'est pas la combo du siecle, pourquoi pas sur de l'ork like.
  -5)Tenebrous Curse: bloque une unité clef de l'adversaire, très bon sort mais compliqué a utiliser.
  -6)Mind Raid: je le vois bien en combinaison avec un assassin ou des sniper primaris, dans l'optique de déboiter les personnages et récup de CP au passage. Plus situationnel mais pas dégeux.
  
  
• Capitain phobos: décevant pour ses armements (surtout avec une arme lourde dans les mains...), mais je ne doute pas que ça soit que temporaire et qu'il aura acces aux armes NRJ. L'omni scrambler est ideal pour protéger les unités ou un flanc des FeP. Je suis impatient de voir le potentiel nusance de ce type de compétence!
  
  
• Eliminator squad: par 3 on a une unité cancer a prix maîtrisé (je pense qu'elle sera à 22à25points/fig max). Par 6 avec (ou pas) un vindicare a coté on peut sniper a peut pres tous les perso infanterie de notre choix et ça c'est canon. Le bonus +2CT est vraiment un bon moyen de palier les CT malus, je trouve ça parfait pour déloger une unité cancer intouchable autrement. la munition hyperfrag est sans intérêt (à la limite un heavy 3 je dis pas). On peut se questionner sur le faible nombre de tir que ces figs vont générer et, évidemment, on aurait souhaité du F5 sur les tirs... Mais a mon sens ça reste une bonne unité de soutien, en slot soutien.
  
  
• Lieutenant phobos: il est beau x) au même titre que les suppressors, ont notera que le grav-chute a été modifié et que les reavers peuvent donc s'attendre a la même modification (et ptet même un boost au close, soyons fou!). En lui même c'est un bon atout pour les phobos, ça permet de couvrir tous les aspect des QG: librarian+captain+lieutenant. L'absence de JP n'est pas un soucis pour ce perso totem.
  
  

Je voulais aussi m'arreter un peu sur les trait de warlord:



Target Priority c'est terrrrrrrrriiiiiiible (et je vous parle même pas de ceux qui vont jouer Crimsonfist, jdcjdr!). Cimer les Hellblaster qui surchauffe plus, le suppressor sur CT2+, le sniper sur 2+ avec munition executionner, le repulsor/stormraven sur 2+, et les aggressors/inceptor j'en parle même pas, vous avez compris le délire. Je vous laisserai aussi faire le tour des entrées FW qui bénéficiait idéalement d'un CT+1. BREEEF c'est du LOURD.



Ce dernier trait est aussi bien que l'autre, avec la capacité de redéployer 3 unités... Sachant que les modes de déploiements semble revenir sur un déploiement en bloc (joueur A puis joueur B, fin d'alternance), ca peut faire des belles surprises.


Bien entendu, ce que je vous dit pour les BA est au moins aussi valable pour les autres armées. Les chapitres SM qui vont surement bénéficier des bonus:

• les Crimson fist,
  
• BA(a verifier)
  
• SW(a verifier)
  
• Raven guard (quand t'aura la pression a 9" de toi de par exemple 10 reavers et 20 infiltrators, suivi d'un mouvement dans les ombres des aggressors ou autre, va falloir choisir ses cibles!)
  
• Bien entendu la DeathWatch qui a mon avis va rester au dessus de la mêlée.
  
• j'en oubli peut être
  

Voila pour mon avis!

rumeur sur les couts:

CSM 13
GP 70
MoP 90
Oblit 115
Venom 130
-Autocannon 10
-Plasmas Gun 11
-Plasma Pistol 5

Space Marines:
Captain in Phobos 110
Eliminator 18 + 3 weapon
Infiltrator 22
Helix Adept 32
Librarian in Phobos 100
Lt in Phobos 80
Suppressor 18 + 15 weapon


source: non confirmé

le domaine psy et les traits de SDG sont bons et offrent plusieurs approche différentes, j'aime beaucoup.

Ce qui me gène quand même au final c'est le coût ( notamment les infiltrators, même si j'adore leurs règles, 22pts/fig pour une troupe ça commence à piquer ), la modularité des escouades ( par 3 les eliminators c'est pas terrible, par 5 par contre on commence à pouvoir songer à tuer quelque chose, pareil pour les supressors ), et le JP des suppressor qui augmente leur coût.

Maintenant je vais probablement en prendre quand même par ce qu'elles ont la classe

Bravo Allio pour les estimations de points des vanguard. T'étais en plein dedans

Ca faisait longtemps que je n'étais pas passé sur le forum vu que j'avais mis mes BA de coté. Mais l'arrivé des Vanguard va changé pas mal de chose. Je viens donc partager mon avis et lire le votre sur nos nouvelles unités :

Les infiltrators : Je les trouve un peu cher pour un profil d'intercessor avec un bolter classique. Mais ils ont 2 très gros avantages qui justifie ce prix. L'interdiction de FeP à 12" c'est juste énorme. Pour protéger le castle BA, ca interdit les FeP + charge des orks / culte gene etc... Mais en attaque c'est encore mieux. On peut les déployer à 9" de l'ennemi si on a le T1. Et derrière on bouge de 6" et ils chargent a 3+. Mais la vous allez dire que l'adversaire va déployer ses unités loin des infiltrator si on joue avec le nouveau déploiement du CA. Déjà ce nouveau déploiement n'est pas la norme on est bien d'accord. Ensuite c'est pas grave non plus car on a aussi le trait Princepts of Deceit qui permet de redéployer 3 unités. Et la c'est la fête du slip car on peut réaligner nos 3 unités d'infiltrator juste en face des unités qu'on veut charger T1. Et la on a nos 3 troupes dans les lignes ennemis T1 avec des trucs un peu plus solide que des scouts et qui n'ont pas besoin de transport comme les intercessors. A noter que ça marche aussi avec 3x10 scouts a envoyer T1 dans l'ennemi. Et la ca fait une très grosse différence d'avoir des troupes utiles a nos listes CaC et non plus en taxe.

A noter que le redéploiement de 3 unités fonctionne sur n'importe quoi... y compris de la DC caché derrière un mur que l'on peut redéployer sur la limite de zone de deploiement avant de faire un Forlorn Fury avec +1MV et +1Advance avec le warlord et son trait positionné à mi course de la DC (capitaine phobos en déploiement scout) pour être à portée d'aura au début de son mouvement et de son advance. Ca ouvre énormément de possibilité ce trait.

Les Eliminators : Je trouve que c'est la meilleure unite Vanguard tout simplement. 24pts c'est un peu plus cher que les Infiltrator. Tu peux les placer ou tu veux sur la table. Ils ont une save 1+ dans un couvert donc sont plus resistant a la PA que les infiltrators. C'est une unite low cost de 72pts donc parfait pour caper un objo en fond de table sans y laisser 110pts qui ne serviront a rien avec leur 24" de portee. Et en plus tu peux les laisser caché derriere un mur et ils pourront toujours tirer avec +2 pour toucher et annule les couverts (les Ranger Alaitoc ne vont pas aimer). Alors oui c'est que 3 tirs... mais sur 4 tours, tu tiens ton objo et tu tue la troupe low cost en face qui fait pareil sans sortir ton nez. Niveau snipe de perso la encore je le trouve parfait. il remedie a 2 probleme des snipers habituel, l'ascence de PA et les degats multiple. Avec une PA-2 tu degages la save 2+/3+ des persos qui les protegent de la plupart des snipe et tu les oblige a utiliser leur invu 4++. Et quand ca passe tu met D3 PV et pas un seul. Dans un castle avec relance des 1 voir +1 pour toucher du trait Target Priority, c'est plutot fiable. C'est quasiment un smite a 36" sans contrainte pour cibler. Les BM du sniper ca reste du bonus. Mais au moins t'as vraiment moyen de finir un perso la ou les sniper scout ne font jamais rien parce qu'il rebondissent sur l'armure et ne font pas assez de dommage. Et si on vient les chercher, ils ont meme l'option rafale avec D3 tirs de bolter.

Les suppressors : il faut les prendre pour ce qu'ils sont réellement a savoir des devastators autocannon fond de cours. 6 tirs d'autocanon a 48" de portee pour 100pts. Le jetpack pour moi ne sert a rien (enfin si ils sont mobile si besoin) ou a la limite de les proteger du T1 en les mettant en FeP. Pour moi ils sont plus efficace en stationnaire fond de table hors portee de la saturation anti infanterie. Si tu les fait FeP au milieu du champ de bataille ils vont mourir tres vite. Contrairement aux Hellblaster qui vont chercher le tir rapide ou aux inceptor qui ont besoin de se mettre a portee, les suppressors ne gagnent rien a s'approcher. Apres la règle de suppression, je pense qu'il faut le voir comme un bonus et pas une fin en soit. L'interet je pense c'est avant tout de faire de l'anti blinde léger / infanterie multi PV. Ca s'insère parfaitement dans un castle BA. Et si t'as pas de cible ou si t'as une charge a faire quand t'as DC/GS arrive tu peux éventuellement t'en servir pour annuler l'overwatch. Avec 48" sans bouger et en répartissant les tirs et avec le bonus du trait warlord +1 pour toucher, tu vas toucher sur 2+ et blesser sur 2+ du Tau et avec une PA-2, t'as pas mal de chance de faire sauter l'overwatch de 3 unités de guerrier de feu par exemple.

Le lieutenant en armure phobos : Par dingue en soit il a un gros intérêt avec le trait warlord maitre des vanguard qui donne une bulle +1MV, +1advance, +1charge à 6" autour. Et bien sur il peut FeP. Parce que là avec un Lemartes en parrallèle on a nos unités de DC qui FeP et qui charge a 8+ reroll comme les orks. Et sinon pour n'importe quelle unité qui FeP, c'est charge a 8+. Et derrière les unités jetpack bouge de 13 et advance de 1+D6 pour enchainer / se repositionner. Pouvoir enfin fiabiliser nos charges c'est juste inespéré.

Le capitaine en armure phobos :  Je le trouve cher et je n'ai pas encore vu son intérêt à part apporter une bulle de reroll des 1 pour les infiltrator. C'est pas fou. Pour faire un totem reroll des 1, le capitaine low cost est mieux. Pour tabasser, le smash captain reste le roi. Il a même pas d'arme de CaC. Ca règle de maitre du couteau est un peu anecdotique. Ca reste cher pour faire de la saturation. Pour le même prix t'as une unité de Reivers avec couteau qui fera 3 fois plus d'attaque.

Le librarian Vanguard : La fig est folle je suis archi fan. On peut l'envoyer direct au fight avec son déploiement scout. Après les sorts de buff sont bon mais doivent cibler des unités en armure phobos. Du coup c'est pas top. Le shrouding permettra surtout de protéger les snipers et les sort de relance des touches au tir permettra de les fiabiliser. C'est top dans un castle BA. Sinon on utilisera le temporal corridor pour repositionner rapidement des infiltrator. Les sorts offensifs sont moyen. L'hallucination est pas mal mais trop aléaoire à passer avec CW 6+ et ensuite test de Cd à passer (6+ ou 7+ en moyenne). La malediction est pas mal en revanche pour bloquer une unité de CaC a 18" et l’empêcher de charger. Je le vois donc surtout en défensif pour booster les snipers et bloquer les attaquants qui voudrait charger

Le seul défaut c'est que tout passe par le trait de warlord des vanguads qui sont pour beaucoup excellent / auto include mais on ne peut en avoir qu'un donc il faudra faire des choix.

Je lis tous vos commentaires avec intérêt, mais je reste dubitatif sur les infiltrators. Dans mon cas qui ne joue que contre le Chaos et les démons du chaos, démarrer la partie à 9ps de l'adversaire ça veut dire que l'unité est morte au T1, même si c'est moi qui commence. Alors oui ça ouvre des perspectives mais il est illusoire de croire que des marines non-spécialisés pourront faire quoique ce soit en dégâts sauf de l'anecdotique, et tout aussi illusoire de croire qu'ils vont pouvoir tenir face à toute l'armée adverse ne serait-ce qu'un seul tour, même à 2 PV par tête.
Donc pour bloquer des fep adverses j'aime toujours les scouts à 55 points qui pourront mourir sans que cela me fasse un gros trou voir qui seront ignoré par l'adversaire car trop faibles. Et sinon accessoirement parce que ça me rempli mes slots de troupes à pas cher et que je peux blinder ensuite mes slots élites et soutiens pour avoir un peu de force de frappe. Donc toutes ces nouvelles options c'est utile mais pour moi c'est pas la révolution. J'attends toujours avec impatience du Primaris de CàC avec une invu et des armes de spécialistes.

L'interdiction de FeP à 12" des infiltrators est un gros atout comparé à un Scout. Le but de rentrer dans les lignes T1 n'est pas forcément de faire du dégâts mais peut être juste de lock des unité au close pour les empêcher de tirer. Et l'interdiction de FeP à 12" t'assures que T2, tu n'auras pas un renfort ennemi en soutien qui va débarquer et te rentrer dedans. Après ca reste une option de jeu et pas une obligation. Suivant les situations, rien de t’empêche de te déployer sur un objo et de te cacher dans une ruine. L'adversaire qui devra récupérer le point devra venir te chercher au close si tu te caches complètement dans la ruine. Et la FeP qui arrivera T2 ne pourra jamais charger avant T3 à cause de l'interdiction de FeP de 12". T'assures une tenue d'objectif milieu de table pendant 3 tours pour scorer au Maelstrom, la ou des scouts se seront fait défoncé T2. J'attends aussi les datasheets définitives pour les options d'arme. Je pense que le sergent devrait avoir droit à une arme spé comme pour les intercessors pour plus d'impact.

Je ne sais pas, la bulle de 12" est séduisante, mais de l'autre coté pour le prix de 5 infiltrators tu peux avoir 10 scouts que tu peux ensuite scinder en deux pour couvrir plus de terrain, faire du cordon "pas cher" et avoir une plus gros volume de tirs, et aussi vu qu'ils coûtent beaucoup plus cher que les scouts ça limite encore un peu plus la variété de ce qu'on pourra choisir comme unités à fort impact ( même si la règle bolter aide un peu, ça reste un peu juste comme létalité )

Oui je suis d'accord. On a toujours un problème de léthalité avec les Primaris du fait du faible nombre de flingue que l'on peut aligner. Les scouts ne vont pas disparaitre pour autant. Je trouve les infiltrators un peu cher actuellement tout comme les intercessors a 20pts au launch de Dark Imperium