Liste mécanisée

Bonjour tous,

Avec mes récents échanges de retour d'expérience et d'avis personnel, et compte tenu de la BIG FAQ, on m'a suggéré de repenser les BA sur qqch de plus mécanisé. Why not.

J'ai beaucoup de mal avec cette optique de liste mais j'aimerai bien vos avis sur le sujet. Je proposerai qqe listes pour en discuter, même si je doute un jour sortir une de ces listes.

En attendant, j'aimerai bien qu'on ouvre une expression libre sur des pistes de reflexion et de liste. L'objectif c'est de valoriser le stratagème moteur lucifer tout en conservant une unité ou deux en jetpack.

Par habitude et par préférence, je privilégierai les listes 100% BA, mais les suggestions de liste composées sont open.

EDIT: objectif compétitif (merci d'envoyer du lourd  ).

Mécanisé un tant soit peu opti je dirais qu’il devrait apparaître au moins un repulsor. Complètement anti troupes histoire qu’il soit spécialisé.
Predator full laser
Un capitaine+ lieutenant au milieu , voir Dante.

Les moteurs Lucifer , à part prles prendre un objo ne sert à rien car pas d’arme D’assaut desssus.

Le moteur lucifer peut tres bien servir sur un LRaider ou sur un rhino, par exemple. Une fois advance,  tu laches les fumies et tu encaisses (ou pas). 
Si tout se passe bien,  tu debarques. Sinon ca explose et prie pour tes troupes. Le pire qu'ul puisse t'arriver,  outre l'extermination,  c'est la glue. 
L'idée du redeemer le botte bien,  chargé avec des jetpack par exemple. 
Tout cela est tres utopique pour le moment mais je proposerai une ou plusieurs liste cette semaine,  quznd j'aurais un créneau.

Du coup pour bien être sur qu'on parle tous de la même chose, qu'est ce que tu as en tête lorsque tu parle de liste mécanisé ? Mettre beau coup de monde dans des transport et foncé ? avoir beaucoup de blindé ? etc ...

La réflexion sur les BA mécanisées on l'avait déjà évoquée a l'arrivée du codex et on avait conclut que c'était pas optimisé. On se prend une taxe de 70pt pour un Rhino pour emmener 10 vétérans/CdlM a 1 seul PV et 2A au CaC (3A en charge pour la CdlM) et qui pourront charger au mieux T2 voir T3 pour 240pts le tout sans compter le prix des armes spé... ca me fait pas rêver du tout. Si encore on avait un Rhino Primaris ça deviendrait intéressant pour véhiculer des Intercessor ou des Reivers devenus presque insortables. Le Repulsor est un bon véhicule mais bon 287 pts en version low cost c'est pas vraiment le truc qu'on peut spam pour emmener une armée au front surtout dans un format 1500pts.

Après on a la version spam de Razoback. On mise sur le fait que l'adversaire n'aura pas assez d'antichar pour tout détruire et on fait une ligne de Razor anti infanterie qui va passer deux tour a avancer et nettoyer les cordons. A l’intérieur, on met des escouades spécialisées de 6 figs (ou 5 + QG) qui auront pour rôle de nettoyer les objectifs T3 ou épauler les GS/CdlM qui chargeront T2 après que les Razor aient fait des trous dans les cordons.

Bon après ça reste relativement mou a mon sens. Les Razor c'est pas des Wave Serpent Eldar niveau tanking. Et coté impact 6 figs avec 2A par tête ca reste limité. C'est pas des berserker de Khorne qu'on envoie. Si tu tombes sur une armée qui a de quoi dégager du blindée, tu te retrouves dans la pampa avec des petites unités qui supporteront mal la moindre salve. Et tu perds l'essentiel de ton anti cordon.

C'est jouable en amical mais pas au dela a mon avis. Après il reste la gunline mécanisée mais la j'irai chercher de l'AM en allié. Et si on oublie totallement l'idée de jouer CaC car les unités coute cher pour au final peu d'impact car pas assez d'attaque, autant jouer autre chose que BA. En fait dans toutes mes réflexions j'en arrive a la même conclusion. Les BA sont parfait dans un détachement d'avant garde qui ira impacter T2 quand la gunline aura fait des trous. Pour tout le reste, faut confier ça à un allié.

Je dirai même que de manière globale, j'en ai conclu que le CaC en V8 pour les BA n'a aucune vocation a impacter mais plutôt engluer. Il est a mon sens totallement vain d'espérer rentabiliser une unité de CaC qui impacte chez les BA (d'autre Codex par contre propose des troupes peu cher et qui impacte et donc peuvent jouer CaC). Certe une GS ou une grosse CdlM ca peut défoncer plein de chose. Mais dans 90% des cas, ca va se faire raser juste après la première charge. Et au final vu le prix de l'unité et ce qu'on a détruit, on ne s'y retrouve pas. Sans compter qu'une unité qui FeP pour aller chercher le CaC  coutera toujours plus cher qu'une unité de tir. On ne pourra donc jamais proposer suffisamment de menace simultanément car d'une on aura des pertes avant d'arriver au CaC. Et de deux, les troupes contant plus cher on sera en infériorité numérique. Et de trois l'impact au final ne sera pas suffisant pour rattraper le retard ou alors ca coutera tellement cher d'avoir le bon impact que ce ne sera pas rentable. Je pense donc qu'une armée BA basée sur de l'élite qui impact est veine ou totallement ponctuelle/situationnelle. C'est surement ce qui explique que les liste BA en tournois n'inclus qu'une seul unité de GS/CdlM et que du tir a coté (voir la liste full mortier / agressor + 1GS). Du coup pour en revenir au sujet, faire une liste mécanisée pour amener l'armée en charge est totalement veine car on alourdit encore plus le cout d'une unité de CaC sans améliorer son impact une fois dans les lignes ennemies. Il faut plutôt miser sur une liste mécanisée de tir avec du CaC en outil additionnel pour engluer.

Car en revanche pour moi le CaC est très utile pour engluer certaines unités très puissante en tir mais totallement inoffensive au CaC. On pense ce qu'on veut des Reivers, mais ca reste 10PV pour 100pts qui peut locker (et peut être même tuer) une devastator/des reapers/des immortels nécrons tesla qui peuvent beaucoup saturer à 24", des pavés de 20 guerriers nécrons etc... Ou simplement ce sont des unités effectives pour récupérer des objectifs tenues par des troupes.

Voila mes 2 centimes

Kikasstou ! 

T'as tué mon sujet dans l'oeuf xD je suis bien d'accord avec toi,  on avait déjà discuté longuement du sujet et on avais effectivement conclus en ces termes. 

Si ma liste compétitive n'est pas  fortement impacté par la big faq avril 2018, il faut se rendre a l'évidence que l'alpha strike c'est mort/terminé. Par ailleurs,  il faut essayer de jouer notre codex, et je souhaite qu'on essai de brainstormer sur une orientation de liste avec ttes ces nouvelles donnés, même  si c'est pour conclure par un " c'est le plus dur qu' on puisse faire,  maid ca reste mou". 

Je crois qu'on a tous intégré la déception du codex au regard des autres,  mais a defaut de faire les podiums,  on peut essayer de sauver la face.

Ma suggestion de liste mécanisé n'est qu'un moyen pour arriver a nos fins, mais le brainstorming peut aller plus loin.

Allio a écrit:il faut se rendre a l'évidence que l'alpha strike c'est mort/terminé.

Et c'est bien ce qui me désole pour les BA. L'alpha strike c'était loin d'être pété chez les BA (contrairement aux Tyranides par exemple) car on a des unités chers et/ou peu impactantes. En revanche l'alpha strike chez les BA c'est fluff, c'est fun, ca fait profiter de notre unique trait de chapitre, la ou d'autres peuvent changer de trait suivant leur liste. C'est pour ça que je voulais jouer BA à l'origine (et GK d'ailleurs). La mort de l'alpha strike, c'est juste tout mon intérêt qui s'envolle. Je ne parle même pas du non sens qui nous empêche de charger une unité en hauteur parce qu'il n'y a pas la place.

En bref, j'ai l'impression que la FaQ a complètement castré le codex nous obligeant a trouver une autre manière de jouer qui ne correspond pas a notre ADN et donc forcément ou on sera moins bon que les autres. A partir de là, on peut pousser le brainstorming autant qu'on veut, on jouera au mieux mou (ce qui est largement suffisant en amical). Mais le plus gênant pour moi c'est de jouer contre nature. Être obligé de mettre 50% des points sur la table, ca veut dire diminuer encore plus la part d'unité de FeP qui coute déjà un bras. On nous oblige a aligner une gunline alors qu'un BA c'est pas ce qu'il a envie de jouer.

Enfin tout ça pour dire que je suis retourné a mon idée de chapitre successeur. Je garde en pur BA un détachement d'avant garde avec les QG / CdlM / GS. Tout le reste je le peins dorénavant en chapitre successeur qui me permettra de faire du BA mais plus vraisemblablement autre chose. Désolé pour ce post depressif mais c'est un peu mon sentiment depuis la FaQ. J'ai mal a mon Blood Angel

A partir de là, on peut pousser le brainstorming autant qu'on veut, on jouera au mieux mou (ce qui est largement suffisant en amical). a écrit:

La pour le coup je suis loin d'être convaincu, une base de primaris autour de la bannière du sacrifice avec une unité BA d'assaut ( GS ou DC )peut largement tenir la route en compétitif.
Après avoir lu des témoignages sur le warfo, vu des listes anglos saxonnes et enfin avoir tester par moi même ( j'ai massacré des listes compétitives tyrannides), je pense qu'il y a du potentiel.

Cunctator a écrit:
La pour le coup je suis loin d'être convaincu, une base de primaris autour de la bannière du sacrifice avec une unité BA d'assaut ( GS ou DC )peut largement tenir la route en compétitif.
Après avoir lu des témoignages sur le warfo, vu des listes anglos saxonnes et enfin avoir tester par moi même ( j'ai massacré des listes compétitives tyrannides), je pense qu'il y a du potentiel.

Franchement, si t'es en compétitif, pourquoi jouer une base Primaris en BA alors que tu peux avoir la même base de Primaris avec -1 pour être touché en allié ce qui est largement mieux qu'une bannière.

Kikasstou a écrit:

Cunctator a écrit:
La pour le coup je suis loin d'être convaincu, une base de primaris autour de la bannière du sacrifice avec une unité BA d'assaut ( GS ou DC )peut largement tenir la route en compétitif.
Après avoir lu des témoignages sur le warfo, vu des listes anglos saxonnes et enfin avoir tester par moi même ( j'ai massacré des listes compétitives tyrannides), je pense qu'il y a du potentiel.

Franchement, si t'es en compétitif, pourquoi jouer une base Primaris en BA alors que tu peux avoir la même base de Primaris avec -1 pour être touché en allié ce qui est largement mieux qu'une bannière.

Statistiquement je ne suis pas d'accord la fnp à 5+ est bien plus intéressante à mon avis (encore plus sur du 2pv !), de plus les primaris sont une armée qui se joue au centre du coup tu perds facilement le -1 en arrivant à 12ps ou moins.
Sans compter le +1 pour blesser au cac, sur des intercessors ça rigole pas.
Testé deux fois contre du tyrannide et par 2 fois ils ont arrêté une charge de 20  genestealers  qui se sont fait proprement massacrés.

Cunctator a écrit:Statistiquement je ne suis pas d'accord la fnp à 5+ est bien plus intéressante à mon avis (encore plus sur du 2pv !), de plus les primaris sont une armée qui se joue au centre du coup tu perds facilement le -1 en arrivant à 12ps ou moins.
Sans compter le +1 pour blesser au cac, sur des intercessors ça rigole pas.
Testé deux fois contre du tyrannide et par 2 fois ils ont arrêté une charge de 20  genestealers  qui se sont fait proprement massacrés.

Statistiquement c'est juste impossible ou alors t'as eu un bol aux dés monstreux. 20 Genestealers ca fait 80A qui touchent a 3+ soit 53 touches qui blessent a 4+. t'as 26,6 touches dont un tiers avec des 6 soit environ 9 blessure à PA-4 sans save d'armure (rending) et 9 blessures de plus avec les sacs a toxine (soit 9PV et 26 blessures de plus à PA-1). Ca te fait en moyenne 22PV dans la tronche et j'ai même pas compter l'adaptation de la flotte ruche comme celle d'hydra qui permet de relancer les touches car en supériorité numérique ou Gorgon qui permet de relancer les 1 pour blesser). Meme si t'en sauve 1/3 avec la bannière ça te fait quand même 14PV de perdu. Sur une escouade de 10 Intercessor, ils t'en reste 3 (qui dégageront au moral). Je ne vois pas comment tu peux stopper (et encore moins massacrer) 20 genestealers qui chargent.

Mais sinon clairement l'intercessor c'est bien (j'envisage plus du tout de prendre des tactiques en troupe). D'autant que le sergent peut avoir une épée énergétique (ce qui manque sur les Reivers par exemple). Manque juste un Rhino Primaris pour en faire des troupes d'assaut.

Kikasstou a écrit:

Statistiquement c'est juste impossible ou alors t'as eu un bol aux dés monstreux. 20 Genestealers ca fait 80A qui touchent a 3+ soit 53 touches qui blessent a 4+. t'as 26,6 touches dont un tiers avec des 6 soit environ 9 blessure à PA-4 sans save d'armure (rending) et 9 blessures de plus avec les sacs a toxine (soit 9PV et 26 blessures de plus à PA-1). Ca te fait en moyenne 22PV dans la tronche et j'ai même pas compter l'adaptation de la flotte ruche comme celle d'hydra qui permet de relancer les touches car en supériorité numérique ou Gorgon qui permet de relancer les 1 pour blesser). Meme si t'en sauve 1/3 avec la bannière ça te fait quand même 14PV de perdu. Sur une escouade de 10 Intercessor, ils t'en reste 3 (qui dégageront au moral). Je ne vois pas comment tu peux stopper (et encore moins massacrer) 20 genestealers qui chargent.

J'ai toujours réussi a en éliminer au tir que ce soit par le tir de contre charge ou le scan d'auspex  ce qui aide faut l'avouer ( de mémoire entre 3 et 4 pour la première partie la moitié  pour la deuxième vu que le joueur tyrannide  a décidé de charger 3 unités)

Pour la première partie les survivants ont fait quelque mort (les intercessors étaient tombé à 6 de mémoire )à leurs tours ils se sont désengagés et le reste de l'armée a tiré à courte porté  sur les genestealers et les ont totalement éliminer.
La bannière faisant passer le commandement à 9 je réussis le test de moral.

ah oui je comprend mieux, c'est pas vraiment les intercessors et la bannière qui ont massacré les genestealers mais toute l'armée qui a tiré dessus en overwatch, en scan auspex et après désengagement... un peu comme ce qui arrive avec notre CdlM / GS

Kikasstou a écrit:ah oui je comprend mieux, c'est pas vraiment les intercessors et la bannière qui ont massacré les genestealers mais toute l'armée qui a tiré dessus en overwatch, en scan auspex et après désengagement... un peu comme ce qui arrive avec notre CdlM / GS

La bannière aide à résister et fait partie de la synergie de l'armée, je n'ai pas perdu l'unité qui a pu se désengager et effectivement le reste de l'armée à fait le travail.

Pouvez-vous revenir au sujet s'il-vous-plaît? On a demandé une liste mécanisée et le plus dur possible. Merci à tous

Ok voila ma copie. Compte tenu que l'on ne peux plus FeP et charger en T1 et que l'assaut à base de Rhino est trop couteux pour ce qu'on embarque. Je pars sur une gunline fond de cours et une grosse unité de CaC qui viendra FeP T2.

Blood Angels : Big FaQ

QG

• [Seigneur de Guerre]
  Primaris Captain  (95 pts)
  
  
  
  • [Codex] Artiste Guerrier
    
  
  
  
• Chaplain à réacteur dorsal  (90 pts)
  

Troupes

• Intercessor Squad (5)  (95 pts)
  
  
  
  • 4 Fusil bolter, 4 Grenade Frag , 4 Grenade Krak , 4 Pistolet bolter
    
  • Intercessor Sergeant :  Épée énergétique , Lance-grenades auxiliaire
    
  
  
  
• Intercessor Squad (5)  (95 pts)
  
  
  
  • 4 Fusil bolter, 4 Grenade Frag , 4 Grenade Krak , 4 Pistolet bolter
    
  • Intercessor Sergeant :  Épée énergétique , Lance-grenades auxiliaire
    
  
  
  
• Intercessor Squad (5)  (95 pts)
  
  
  
  • 4 Fusil bolter, 4 Grenade Frag , 4 Grenade Krak , 4 Pistolet bolter
    
  • Intercessor Sergeant :  Épée énergétique , Lance-grenades auxiliaire
    
  
  
  

Elite

• Sanguinary Guard ( 8 )  (280 pts)
  
  
  
  • 8 Bolter Angelus, 8 Grenade Frag , 8 Grenade Krak , 8 Gantelet énergétique
    
  
  
  
• [FW] Relic Deredeo Dreadnought  (237 pts)
  
  
  
  • Atomantic Pavaise
    
  
  
  
• Primaris Ancient  (69 pts)
  
  
  
  • Etendart du Sacrifice
    
  
  
  

Attaque rapide

• Inceptor Squad (6)  (230 pts)
  
  
  
  • 6 Bolter d'assaut
    
  • Inceptor Sergeant :  2 Bolter d'assaut
    
  
  
  
• Inceptor Squad (3)  (135 pts)
  
  
  
  • 4 Bolter d'assaut
    
  • Inceptor Sergeant :  2 Bolter d'assaut
    
  
  
  

Soutien

• Hellblaster Squad (10)  (330 pts)
  
  
  
  • 9 Grenade Frag , 9 Grenade Krak , 9 Incinérateur à plasma, 9 Pistolet bolter
    
  • Hellblaster Sergeant
    
  
  
  

Transport

• Razorback  (120 pts)
  
  
  
  • Canon laser jumelé
    
  
  
  
• Razorback  (120 pts)
  
  
  
  • Canon laser jumelé
    
  
  
  

Total : 1991 points - 48 figurines - 13 unités

Le socle s'appuie sur un Relic Deredeo Dreadnought.

Il est équipé d'une batterie autocannon Heavy 8 F8 PA-1 D2 et d'un Bolter Lourd jumelé. E7 14PV Save 3+ et invu 5+ lui donne un certain tanking. Il est aussi possible de l'équiper 4 tirs de CL F10 PA-4 (qui inflige une BM en plus sur chaque 6 pour blesser) afin de le jouer a 48" de portée pour moins l'exposer. Il a une CT2 de base et peut profiter d'un bonus de +1 pour toucher contre les unités ayant Fly (Les eldars Alaitoc ne vont pas aimer).  La particularité du Déredeo c'est de donner une invu 5++ a toutes les unités du chapitre (pas juste l'infanterie) à 6" grâce au Atomantic Pavaise.

Du coup je mets a coté 2 Razor CL jumelé qui auront donc une 5++ et 10 Hellblaster qui squatteront une ruine ou ils ne pourront pas se faire charger grâce a la débilité de la FaQ et bénéficieront d'une save 2+, invu 5++ et un FnP 5+++ parce que bien évidement j'y ajoute un porteur de bannière et l'étandard du sacrifice. Je met un capitaine pas loin pour la relance des 1 si je veux surcharger les plasma et je lui le trait artiste guerrier histoire de faire 2 damages avec son épée énergétique si besoin.

En troupe je met 3 unités d'intercessor avec lance grenade et épée énergétique pour le sergent parce que c'est solide et que ca fera de très bon teneur d'objo / cordons autour du socle.

En offensif, je joue une unité de 6 Inceptors que je pose sur table (proche invu / bannière au cas ou j'ai pas l'init) et que je redéploie T1 avec le stratagème qui va bien pour lâcher 36 tirs de bolter lourd la ou il y a aura besoin de faire un trou. Pour le T2, je prévois une FeP de 3 Inceptors supplémentaires et 8 Garde Sanguinniens avec un chapelain pour taper la ça fait mal. J'assure la combo low cost avec le chapelain juste pour pouvoir relancer les touches vu que ma GS va taper a 4+ avec ses moufles.

Evidemment, de mon coté je vais adapter cette liste pour jouer le socle en Raven Guard (quitte a remplacer les Razor par d'autres dread qui profiteront du -1 pour être touché en plus du reste). Mais ca devrait marcher aussi en Blood avec la bannière du sacrifice

Le coté "mécanisé" est pas trop présent non ^^ ?

Bonjour tous,

Je vous présente une liste non définitive pour donner une idée de ce que j'aimerai orienter. N'étant pas abouti, je vous laisse soin d'imaginer les reliques/qui et quel trait de sdg suivant votre convenance:

Restrictions utilisé:

• Détachement patrouille, bataillon ou brigade obligatoire
  
• 3 détachements max, tous différents
  
• aucune triplette, sauf troupe (et transport assigné)
  
• une seule doublette autorisée
  
• 1 FW max non titanic
  
• mono codex, pas d'index
  
• un seul nommé max
  
• pas de LoW
  

PRIMARY DETACHMENT : Blood Angels




HQ1 : Captain à réacteur dorsal, Marteau Thunder (Personnages)(21), Bouclier Storm (Personnages)(15) [129]
HQ2 : Commander Dante [215]
HQ3 : Librarian Dreadnought (130), Lance-flammes lourd (17) [187]


Troup1 : 5 Intercessor Squad(90), Fusil bolter, sgt chainsword + Lance-grenades auxiliaire(1) [91]
Troup2 : 5 Intercessor Squad(90), Fusil bolter, sgt chainsword + Lance-grenades auxiliaire(1) [91]
Troup3 : 10 Scout Squad [110]


Elite1 : 10 Reiver Squad(90 + 5*18), Carabine Bolter,, 9 Pistolet Bolter Lourd, Reiver Sergeant(0) [180]
Elite2 : Sanguinary Ancient(1*84), Pistolet Inferno (9), Hache carmin(16), Masque mortuaire(2) [111]
Elite3 : 6 Sanguinary Guard(80 + 2*20), 3 Bolter Angelus(9), 6 Grenade Frag , 6 Grenade Krak , 3 Pistolet Inferno (27), 6 Hache carmin(96) [252]


HS1 : Land Raider Crusader(1*244), 2 Bolter Hurricane (20), Bolter Storm(2), Missile traqueur(6) [316]


Transport1 : Repulsor(1*210), 2 Bolter Storm(4), 2 Lance-grenades Krakstorm( 8), Serre Laser(40) [310]
Total detachment : 1992


ARMY TOTAL [1992]


Idée de la liste:

• les GS, l'ancien et éventuellement le capitaine vont dans le LR. Ce dernier fait une grande distance, avec éventuellement le stratagème moteur lucifer. Idealement, il utilise ses fumigènes. Au T2, il débarquera son contenu avant d'avancer dans l'objectif de charger. A noté que j'ai hésité avec le LR version flamer, mais j'ai finalement privilégié la capacité de transport (a tord ou a raison je ne sais pas et je compte sur vous pour en discuter)
  
• l'idée étant d'avoir un maximum d'infanterie a 2PV, le repulsor est la pour faire transport de primaris (c'est une liste ébauche pour réflechir a l'idée, donc je suggère mais un autre LR aurait aussi bien pu faire l'affaire). Il est ici présent dans une version low cost, car il va potentiellement smoke, lui aussi. J'ai privilégié le repulsor à un stormraven pour son endurance 8. J'ai mis 10 reivers mais plus j'y pense plus je me dit qu'il faudrait plutôt mettre 5 aggressors que j'imagine en full LF pour sensiblement le même prix.
  
• Le dreadnought librarian pourrait être remplacé par Mephiston mais restriction un seul nommé. 
  
• Dante est présent pour les reroll et la stabilité du moral, mais au moment où j'écris je me rend compte qu'a la limite mieux vaut un Sanguinor, qui sera plus pertinent.
  
• 10 scouts pour tenir objo, 5x2 intercessors car j'étais dans une optique primaris dans ma tête mais on pourrait très bien imaginer 3x10 scouts pour aller engager les cordons, tirer a distance, occuper plus de terrain... OU simplement poser 3x5 scouts et récupérer des points.
  

Je regrette de ne pas avoir plus de transport ou un petit dreadnought primaris.
Je précise qu'en l'état ACTUEL, la liste n'est pas fini et pas compétitive. J'ai balancé mon idée de réflexion a l'instant charnier où je peux modifier les paramettres avant d'avoir plein de listes différentes.

L'essentiel de mon idée, c'est le transport en mode cheap mais resistant et sous smoke avec des JP dedans (primordial a mon sens de valoriser cet aspect).

Comment compte tu gérer les chars ? À par quelques pistolet Inferno et la serre Laser, tu ne semble pas avoir grand chose contre eux.

Loishy a écrit:Comment compte tu gérer les chars ? À par quelques pistolet Inferno et la serre Laser, tu ne semble pas avoir grand chose contre eux.

Dreadnought, capitaine, GS et glue (un blindé engagé n'est plus efficace) . Avec des agressors je me rajouterai une frappe au close a haute force.

L'escouade de 10 scouts est une option intéressante car étant Escouade de combat, tu peux les split en 2x5 a la dernière seconde si t'as besoin d'interdire plus de zone a l'ennemi ou de caper plus d'objo. Tu les équipes en bolter?

Personnellement je verrai un seul changement. 3 HQ c'est couteux (1/4 de ta liste dans 3 persos). Je me demande si ce serait pas mieux de virer Dante et de prendre une unité de CdlM en Jetpack que tu peux soit poser en avant et envoyer mettre la pression avec un Forlorn Fury. Soit redeployer a portée de charge avec les ailes de Feu.

Ca mettra un peu plus de pression avec tes 10 scouts infiltrés en plus de ton Dread et tes 2 Transport qui vont advance.

Après cette liste c'est quitte ou double. Si en face t'as une liste avec de l'antichar (qui a dit Eldar / T'au / AM) tu vas prendre cher rapidement. Pire si en face t'as une liste avec des hordes, fait gaffe a tes transports qui peuvent se faire encercler. Ton LR ne pourras plus bouger ni tirer mais tu pourras quand même débarquer tes unités qui peuvent voler par dessus le cordon d'encerclement. Le repulsor lui peut se désengager d'un cercueil, mais sa cargaison ne peut pas débarquer. Et comme tout le monde advance, tu ne pourras pas tirer sur les cordons qui pourrait venir gêner tes transports.

A la place de la CdlM dont je parlais au dessus, peut être que des Inceptors a redéployer pour faire du ratata sur les cordons gênant ce serait bien (ou tu charges les cordons avec la CdLM a avoir)?

Tout comme Loishy je suis circonspet sur la liste

Pas tellement sur son potentiel (étant joueur DA, je maitrise mieux l’autre facette des anges de la mort ) mais sur le thème annoncé de la liste.

Pour moi une liste mcanisée c’est une liste qui compte autant d’unités VEHICULE que d’unités INFANTERIE... Or là je compte 3 véhicules pour 8 infanterie.

En trifouillant sur ALN j’ai fait ca :

Spoiler:

Là encore, je ne rentre pas dans le détail brut de la puissance de liste.

Ce que j’ai essayé de faire c’est

1/ suivre ton cahier des charges de restrictions
2/ compter une unité véhicule pour un infanterie (et donner un transport à toute les unités à pied)
3/ mettre des unités typique BA (Cdlm, dread archi)
4/ équilibrer l’anti infanterie et l’anti tank

Pour moi on est plus proche du theme mécanisé en fait... Maintenant je ne sais pas ce que ca donne sur la table

@master: ta liste rentre parfaitement dans le theme, a savoir :"une infanterie pourvue de moyens blindés lourds, et utilisant principalement des véhicules de combat d'infanterie appuyés par des chars de combat". L'objectif du mécanisé reste bien entendu d'arriver des troupes en vie au T2 grâce aux transports.

reste à voir se que sa vaut. Les Razorback CL j'ai abandonné, la version CAj me semble plus pertinente, quitte a mettre tes tactiques en fuseur/combi fuseur.

Kikasstou a écrit:L'escouade de 10 scouts est une option intéressante car étant Escouade de combat, tu peux les split en 2x5 a la dernière seconde si t'as besoin d'interdire plus de zone a l'ennemi ou de caper plus d'objo. Tu les équipes en bolter?

Personnellement je verrai un seul changement. 3 HQ c'est couteux (1/4 de ta liste dans 3 persos). Je me demande si ce serait pas mieux de virer Dante et de prendre une unité de CdlM en Jetpack que tu peux soit poser en avant et envoyer mettre la pression avec un Forlorn Fury. Soit redeployer a portée de charge avec les ailes de Feu.

Ca mettra un peu plus de pression avec tes 10 scouts infiltrés en plus de ton Dread et tes 2 Transport qui vont advance.

Après cette liste c'est quitte ou double. Si en face t'as une liste avec de l'antichar (qui a dit Eldar / T'au / AM) tu vas prendre cher rapidement. Pire si en face t'as une liste avec des hordes, fait gaffe a tes transports qui peuvent se faire encercler. Ton LR ne pourras plus bouger ni tirer mais tu pourras quand même débarquer tes unités qui peuvent voler par dessus le cordon d'encerclement. Le repulsor lui peut se désengager d'un cercueil, mais sa cargaison ne peut pas débarquer. Et comme tout le monde advance, tu ne pourras pas tirer sur les cordons qui pourrait venir gêner tes transports.

A la place de la CdlM dont je parlais au dessus, peut être que des Inceptors a redéployer pour faire du ratata sur les cordons gênant ce serait bien (ou tu charges les cordons avec la CdLM a avoir)?

J'ai pas tranché pour les scouts. je pense que je les équiperait en couteau de combat, compte tenu qu'ils iront soit faire l'assaut ua T1, soit tenir un objo en restant bien caché.
La suggestion des 2 QG est pertinente. Je vais regarder ce que je peux en faire. Conserver un psyker et le capitaine me semble essentiel.
La proposition des inceptors sans fiabilisation via dante me fait pas du tout envie.

Allio a écrit:La proposition des inceptors sans fiabilisation via dante me fait pas du tout envie.

Je rejoins ce que je disais dans un autre post, vu le prix de dante, c'est plus intéressant de mettre plus de figs et avoir plus de tir que de faire des relances

@Allio :

Du coup en switchant lazcan pour CAJum et LFL pour MF (il faut quand meme virer un marine de la coe de la mort)

Ca fait ca :

Spoiler: