Question sur le mot "décurie"

Salut à tous,

ça fait des mois que je bute sur ce mot "décurie" sachant qu'ayant eu le codex Nécron, et je viens encore de le vérifier, il n'y a pas de décurie dans le codex, alors que c'est sensé en être à l'origine...

C'est un nom informel ou le surnom de la formation intitulée "Reclamation Legion" ?

C'est propre aux Nécrons il me semble, après, ça a changé plus ou moins de nom avec détachements, formations, etc...

Je me réponds tout seul, en fait j'ai regardé les formations, mais en lisant le sommaire du codex, la décurion apparait, et donne sur le grand organigramme de force qui n'est qu'un détachement spécial Nécrons, comme les Eldars en ont un.

Ok sujet réglé, décurion = schéma spécifique ultra particulier de la race nommée.

C'est ce qu'il me semblait mais comme les formations/détachements et moi ça fait deux...

Une "décurie" c'est le format de détachement qui a été introduit avec les nécrons. C'est expliqué dans chaque codex a la page spécifique du détachement.

Pour parler plus généralement des détachements/formations, les gens mélange souvent les choses. J'aimerai que les gens voit la richesses que ça peux apporter (même si c’est pas équilibré ^^).

Avec le codex eldar je trouvais cet organigramme un poil restrictif car c'était des nombres précis comme 3 unités aspects si tu veux en aligner une seule t'es marron. Et comme je jouais Ulthwé ça ne m'arrangeait pas je ne voulais sortir qu'une unité de scorpion. ..

C'est pas tant les formations/détachements/décuries qui me gênent, c'est ce que les gens en font.
Surtout les alliances, etc...
Des trucs innommables, qui le deviennent un peu plus dans le milieu optimisé ou Tournoyeur. Autant ces gens apportent des clarifications monstres sur les règles le plus souvent, autant ils font aussi mal au jeu, malgré les règles pour enrayer les abus dans certains tournois.

Appuyer sur le coté fluff serait tellement un plus pour le jeu, s'en est dommage qu'il soit mis de coté, mais bon on parle de tournois et les tournois c'est fait pour la gagne.

L'aspect formations qui se mixent pour avoir une armée homogène avec des bonus est sympa mais c'est la surabondance qui est agaçante.

Après c'est mon point de vue, j'ai pas fait beaucoup de tournois et à l'époque, en V3, je jouais full Chevaliers Gris, donc j'ai jamais été compétitif mais ce que je voyais et ce que je continue souvent de voir, ne me plait plus trop.

Je glisse lentement mais sûrement vers le 30K à l'heure actuelle, et ça me plaît bien plus, car les joueurs sont rarement dans l'optique tournois mais beaucoup plus fluff, fun.

Auberon a écrit:C'est pas tant les formations/détachements/décuries qui me gênent, c'est ce que les gens en font.
Surtout les alliances, etc...
Des trucs innommables, qui le deviennent un peu plus dans le milieu optimisé ou Tournoyeur. Autant ces gens apportent des clarifications monstres sur les règles le plus souvent, autant ils font aussi mal au jeu, malgré les règles pour enrayer les abus dans certains tournois.

Appuyer sur le coté fluff serait tellement un plus pour le jeu, s'en est dommage qu'il soit mis de coté, mais bon on parle de tournois et les tournois c'est fait pour la gagne.

L'aspect formations qui se mixent pour avoir une armée homogène avec des bonus est sympa mais c'est la surabondance qui est agaçante.

Après c'est mon point de vue, j'ai pas fait beaucoup de tournois et à l'époque, en V3, je jouais full Chevaliers Gris, donc j'ai jamais été compétitif mais ce que je voyais et ce que je continue souvent de voir, ne me plait plus trop.

Je glisse lentement mais sûrement vers le 30K à l'heure actuelle, et ça me plaît bien plus, car les joueurs sont rarement dans l'optique tournois mais beaucoup plus fluff, fun.

C'est exactement mon point de vue. A l'arrivé de la décurie chez les necrons. J'étais vraiment tres enthousiaste sur cette nouveauté. Parce qu'en fait une décurie c'est juste une super formation composée de sous formation spécifique. L'idée derrière était de faire des formations types et de les composer pour faire une armee fluff oriente sur tel ou tel spécificité de la race.

Mais très vite cette bonne idée est devenu une course à la surenchère. Les bonus de décurie sont souvent devenu très puissant tout comme ceux des sous formations qui se cumulent. Pire encore certains bonus sont vraiment axe pour contrer un type de jeu adverse. On se retrouve donc avec parfois in espèce de Shi Fu Mi qui fait que le bonus de décurie est trop puissant face à l'armée en face d'un certain type (par exemple le bonus Tau qui permet de défoncer facilement une armee blinde Astra militarum). T'ajoutes à cela les multiples alliances et combos entre persos / unités et les innombrables regles additionnelles sorties un peu partout dans les White Dwarf / suppléments / pochette surprise VPC et t'arrive très vite à une usine à gaz.

Aujourd'hui je suis un peu comme toi. Je compte voir côté 30k si les choses sont plus simples en attendant un End Times 40K ou du moins une v8 qui remettrait les choses à plat.

Je dis pas que les choses sont plus simples en 30K, car c'est surtout en fonction des joueurs.
Je pense que tu peux faire des trucs horribles en 30K aussi.
Mais l'avantage du 30K c'est que tout le monde ou presque joue la même armée, hormis Solar et Mecha.
Donc les bases sont les mêmes.
Pas de décuries ou choses du genre. L'armée que tu joues se base sur un détachement classique avec un rite qui modifie ce détachement mais qui généralement apporte autant d'avantage que d'inconvénients.

Les races xenos sont inexistantes pour le moment ce qui enlève de la diversité mais modifie justement la meta en 30K et assaini l'ensemble.

Mais que ça soit en 30 ou 40K, ce qui fait tout c'est le joueur que tu as en face de toi et les règles que tu donnes à ta partie. Si chacun est d'accord pour jouer fun, généralement ça passe mais malheureusement ce n'est pas toujours le cas ou il y a trop d'écart entre certains codex pour que al partie soit de facto équilibrée.

Prenez 2000 points de BA fluff, et 2000 points d'eldars fluff, tous deux avec formations fluff, etc... et les premiers ont quasi aucune chance. Les eldars sont ce qui me dégoûte le plus dans 40K à l'heure actuelle. Ils n'ont eu que des améliorations ou presque et les affronter est une horreur. Virer les force D aux araignées spectrales, les upgrade des exarques, etc... les dix milles possibilités par ci par là et ça redeviendrait un codex normal, mais bon les Tau c'est la même chose. Ils sont prenable au CàC mais ils sont devenus impossible à aller chercher au close ou presque, etc...

Il n'y a plus vraiment cet équilibre entre force et faiblesse qu'on trouvait avant, plus ou moins en tout cas.

Tel que je le vois, notre codex, est à la ramasse pour plusieurs raisons.
Les space marines hormis leur bonne armure ont un profil au final assez basique par rapport aux élites des autres armées. Bon partout mais pas excellent et ça devient compliqué pour les escouades spécialisées (nos assaut par exemple qui ne vont jamais au contact mais tirent au fuseur...)
Les formations BA sont nazes, vraiment nazes, aucune ne vaut réellement le coup ou alors c'est vraiment limite.
Nos unités fortes et les règles des formations BA sont dans une optique CàC alors que le jeu est orienté dans cette version 7 sur une surabondance des tirs.
Nos unités sensées être fortes genre Garde Sanguinien ne le sont pas tant que ça. Certes une 2+, en réacteurs dorsaux, mais au dela de ça, leurs armes de CàC sont nazes, et leur profil est basique pour l'élite de l'élite avec des gars sensés tous pouvoir prétendre au grade de capitaine ou presque.
Une CC à 5, éventuellement 2 PV, une arme avec +1 en Force même maniée à deux mains les rendrait vraiment compétitif et ça ne me dérangerait pas de payer plus cher (mais pas trop non plus) pour ça. Quand on voit ce que sont devenus les exarques, c'est entièrement faisable.

Enfin bon on pourrait disserter des heures, il y aura les pro meta, les pro fluff/fun comme moi etc... chacun préférera tirer la couverture vers son codex, mais certains restent vraiment abusé.

Allez voir les débriefs des tournois 2016, notamment les gros trucs. J'ai lu hier les compte rendus d'un joueur eldar sur un gros tournois international ETL machin ou un truc du genre... mon dieu. Il a gagné beaucoup de ses matchs et je pense qu'il maîtrise à mort mais son armée, mais je trouve ça moche, sans âme. (triplette de triplette d'araignées spectrales avec formation aspect qui va bien, etc...) Alors certes c'est pour un mega tournoi mais pour moi on est loin de mon optique de jeu, on est loin du jeu lui même. Mais bon chacun voit midi à sa porte et je n'aime pas la porte qu'ils empruntent.

AMHA.

Aub.

J'aurais pu écrire ce message mot pour mot

saigneur a écrit:Pour parler plus généralement des détachements/formations, les gens mélange souvent les choses. J'aimerai que les gens voit la richesses que ça peux apporter (même si c’est pas équilibré ^^).

Moi j'aimerais bien que tu me parles de cette richesse mon Briçounet.

Plus sérieusement, j'aimerais bien avoir ton point de vue la dessus.
ça serait bien pour ce sujet.