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 [V8][CODEX] AlphaStrike DeathHammer [FUN]

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Lemartes Tfhu
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MessageSujet: [V8][CODEX] AlphaStrike DeathHammer [FUN]   Jeu 21 Déc - 14:07

Bonjour à tous,

De retour, je travaille sur une liste fun "DeathHammer", liste basée sur le Combo évoqué sur la vidéo de FWS lors de la présentation du Codex.

Pour le rappeler, C'est basé sur une DC avec Réac + Marteau, Lemartes (relance charge + Touche), Sanguinor (+1A), un librerian Réac (*Au moment où j'écris, je ne me rappelle plus*) et 5PC : 2PC pour le stratagème qui donne 3D6 de distance de charge et 3PC pour avec une 2eme phase de combat.

Ce qui donne au final (en théorie) 100A Fx2 fiabilisées par pas mal de relance.


L'objectif de la liste est de mettre énormement de pression au CaC avec cette DeathStar qui sera appuyée par des Inceptor pour doucher. Les Intercessor par 5 sont là pour les objectifs, La 10 pour avoir un peu d'appui dans un couvert.

Strat en détail : Fep des DC + 3QG et FeP des Inceptor. Librarian envoi le bouclier de sanguinus et Rage débridé sur la DC. 2PC pour Descente des anges, 3 PC pour Honneur du chapitre Si besoin.


Maintenant, j'hésite entre aller chercher un 8eme PC avec un détachement d'élite. un 1 prêtre et 1 bannière pour  booster la solidité des 10 intercessor, ou partir sur une Déva mais je suis rester sur la Déva fond de table V6 full lance missile.

Si vous avez des remarques/idées/critiques/tomate/salade/oignon/sauce blanche, Je suis preneur.

Merci à vous Smile


EDIT :
En FeP il y a la DeathHammer : 10DC, Sanguinor, Lemartes et le Chapelin
Et les Inceptor en fonction de l'armée en face.  
Du coup il me manque 4 unités au sol pour compléter car actuellement, je n'ai que les 3 unités intercessors d'où l'envie de la durcir a coup de priest et bannière Smile

Au vue de la quantité de FeP, je partirai sur une liste 2000pts.

PS : Oui, je souffre de triplettiste. J'aime joué par 3 mes unités :p

La liste:
 


Dernière édition par Lemartes Tfhu le Ven 22 Déc - 8:12, édité 3 fois
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Loishy
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MessageSujet: Re: [V8][CODEX] AlphaStrike DeathHammer [FUN]   Jeu 21 Déc - 14:40

Plein de chose à dire mais avant tout, peut tu préciser quelles unités seront en Fep et les quelles ne le seront pas ?


Dernière édition par Loishy le Jeu 21 Déc - 15:03, édité 1 fois
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Deathstrike
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MessageSujet: Re: [V8][CODEX] AlphaStrike DeathHammer [FUN]   Jeu 21 Déc - 14:59

Il manque aussi le coût Max de l’armée
Je dirais que les 10 intercessors, ça fait 5 de trop
Fait toi plutôt une 4ème unité de 5 ou augmente le nombre de compagnies car c’est ton unité centrale, elle doit pouvoir encaisser et rester opérationnelle la plus longtemps possible

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Lemartes Tfhu
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MessageSujet: Re: [V8][CODEX] AlphaStrike DeathHammer [FUN]   Jeu 21 Déc - 15:18

Merci de votre retour très rapide :p

J'ai fait un EDIT dans le topic.

Si 10 intercessors c'est trop, je chercherai à récupérer un PC sur l’élite et ou le soutien.

A oui, c'est pour du jeu ouvert. Du coup pas de limite réelle Smile

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Loishy
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MessageSujet: Re: [V8][CODEX] AlphaStrike DeathHammer [FUN]   Jeu 21 Déc - 15:27

Oui c'est le premier truc qui ma sauté aux yeux "c'est quoi les 50% de l'armée qu'il a au sol au final ? "

Alors honnêtement je ne crois pas en cette combo.

360 points pour 10 mec à 1Pv qui on besoin de 3 autres perso pour délivrer plein d'attaque ? 2 Des perso doivent en plus rester à 6" de l'unité, donc si tu veux profiter de l'effet d'aura, ta DC devra s'étirer un peu vers eux et ça fait encore moins de personne au contact.

Et puis certes tu as 12411456 attaque. Et tu écrase ta première cible (c'est même overkill mais bon), mais après ? La Cdlm de la mort tank assez mal, tu as donc intérêt à maitriser parfaitement tes placement et choisir ta première cible avec soin pour ne pas te prendre trop la mort.
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Kikasstou
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MessageSujet: Re: [V8][CODEX] AlphaStrike DeathHammer [FUN]   Jeu 21 Déc - 15:30

C'est le syndrome typique de la liste "tous les oeufs dans le même panier"

Pour moi, soit tu proposes autre chose a coté. Soit t'y va vraiment et tu rends ta liste plus tanky avec une DC de 20 gus. Parce qu'en l'état tout repose sur une seule unité a 10PV qui se fera anéantir le tour suivant sa charge.

Sinon pour 350 pts, tu peux remplacer 10 DC marteau par 10 GS moufles. C'est moins violent (pas de +1A en charge et dégats D3 au lieu de 3 du marteau) mais t'as une save 2+ et 2x plus de PV + relance des touches tout le temps avec ton warlord a coté.
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Lemartes Tfhu
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MessageSujet: Re: [V8][CODEX] AlphaStrike DeathHammer [FUN]   Jeu 21 Déc - 15:56

Actuellement je joue Drukhari, du coup le spam de petites unités. La j'avais envie de varier en mettant en avant des DeathStar avec mes bloods.

Les 10 GS moufles et 1 bannière au lieu de Lemartes sortiront aussi dans une autre liste et aussi une basé sur un LR.

Dans cette liste je consacre 1/3 des points dans la DC. Du coup faut que j'arrive à rendre les 2/3 tout aussi menaçant.
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Allio
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MessageSujet: Re: [V8][CODEX] AlphaStrike DeathHammer [FUN]   Jeu 21 Déc - 16:30

Il me semble moi aussi assez peu judicieux de mettre 100% de ta DC en marteau. Plusieurs raisons:

- c'est sans prendre en compte un overwatch: tu risques d'avoir quelques pertes. et c'est dommage de perdre des marteaux a la premiere perte; c'est tout de suite 36 points de perdu par fig, ca douille assez vite et ca draine inutilement des points qui serait mieux investi autrement.
- c'est probablement complètement overkill: si tu les envoi sur un véhicule, tu risques d'avoir un enorme overkill.

Je suis curieux de voir ce que tu vas faire avec, mais a peu près certain que c'est pas une bonne idée de mettre plus de 5/6 marteaux (ce qui est déjà beaucoup). suffit de faire quelques stats pour te rendre compte que tu vas faire de l'overkill (a moins de choper deux blindés au close, mais la au moins tu pourra justifier le stratageme de double phase de close). 

En statistique, dans le pire des cas, avec seulement 6 marteaux qui tape un blindé endu 7 (sans reroll de touche/blesse et sans bonus de psyker ou Le Sanguinor. Juste la charge):
6*3 attaques= 9 touches = 7.5 blessures.
Supposant qu'il ai une invu 5+ (cas très défavorable) cela fait 5 blessures non sauvegardes, soit 15PV perdu... 12PV sur de l'endu 8...dans le pire des cas!


Après, si l'overkill est un choix assumé... pourquoi pas... c'est fun! mais je pense que tu perds 80 points inutilement.
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Kikasstou
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MessageSujet: Re: [V8][CODEX] AlphaStrike DeathHammer [FUN]   Jeu 21 Déc - 18:25

Lemartes Tfhu a écrit:
Actuellement je joue Drukhari, du coup le spam de petites unités. La j'avais envie de varier en mettant en avant des DeathStar avec mes bloods.

Les 10 GS moufles et 1 bannière au lieu de Lemartes sortiront aussi dans une autre liste et  aussi une basé sur un LR.

Dans cette liste je consacre 1/3 des points dans la DC. Du coup faut que j'arrive à rendre les 2/3 tout aussi menaçant.

Le point clé d'une deathstar c'est qu'elle doit aussi savoir encaisser et pas juste cogner fort. La t'as 10 PV de SM classique sans invu (juste un faible FnP 6+). C'est plus du glass canon que de la deathstar. Le tour ou arrive tu vas tout pulvériser avec tes 10 marteaux. Mais au tour d'après ta DC est a portée de tir de toute l''armée en face et n'y survivra surement pas. Et ensuite... et bien tes QG ils n'ont plus personnes a booster.

Faut bien comprendre le rôle de la DC (qui suit très bien son fluff). C'est pas une unité destiné a survivre très longtemps. Elle charge comme une furie, ouvre la voie pour les autres, et meurt. C'est donc pas du tout la bonne unité pour faire une Deathstar. A l'inverse c'est une très bonne escorte. Des petites unités de 5 marteaux en FeP avec la descente des anges peuvent terrasser rapidement un Land Raider ou tailler dans la troupailles avec des épées tronçonneuses. Bref il peuvent faire peur/ attirer l'attention et ouvrir la voie a ta vrai Deathstar a savoir la garde sanguinienne (ou éventuellement des terminators). avec 20PV, une save 2+ (éventuellement invu 5+ pour les termi) et la bannière pour le FnP 5+, ta deathstar durera déjà nettement plus longtemps. Du moins suffisemment longtemps pour continuer d'impacter passé la première charge.
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Lemartes Tfhu
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MessageSujet: Re: [V8][CODEX] AlphaStrike DeathHammer [FUN]   Ven 22 Déc - 8:21

J'ai edit le titre, C'est une liste Fun, entre ami Smile donc elle c'est pas grave si ca n'a pas l'impact voulu.

Ma CanonGlass overkill DeathHammer me coute un peu plus de 700pts. donc j'ai 1300 pts pour créer une 2eme menace Smile.
J'ai un peu fill pour avoir des PC et il reste 500pts.

Vous inquiétez pas, j'ai bien pris en compte tous vos conseils, mais c'est juste pour m'amuser que je sors cette liste Smile
Je vais meme vous faire peur : Mes potes (donc moi aussi mais j'aime pas) jouons en PP. du coup si je mets 10 ou 0 marteau ca me coutent pareil :p
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Allio
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MessageSujet: Re: [V8][CODEX] AlphaStrike DeathHammer [FUN]   Ven 22 Déc - 10:13

Et bin amuse toi bien alors :p
Tu nous diras ce que ca a donné !
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Loishy
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MessageSujet: Re: [V8][CODEX] AlphaStrike DeathHammer [FUN]   Ven 22 Déc - 10:27

Idem, je suis tout de même curieux de voir ce que va donner cette unité.

Charge le plus possible d'unité d'un coup avec ta Cdlm ! Si tu arrive à retirer 2 voir 3 unité entière à l'adversaire avec, peut être qu'effectivement ça peut être une bonne strat.
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ragnulf barbefoudre
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MessageSujet: Re: [V8][CODEX] AlphaStrike DeathHammer [FUN]   Ven 22 Déc - 10:28

Liste intéressante !!!
Mais justement si vous jouez en PP, la composition de ta liste ne marche pas pareil que les points car ta DC volante par 10 avec marteau coute 360 alors que la même unité coute X point de puissance ( donc sans le cout des équipements) ce qui est bien plus intéressant en termes de points.

Concernant les Primaris, je ne suis pas un fan absolu, je me pose encore la question si je monte mes boites ou si je les vends.

Donc il te reste 500 pts pour créer une menace substantielle et puisse t'apporter un soutien
moi je verrai bien 10 DC réacteur supplémentaire avec un chaplain (veritas vitae ou relique aile de l'ange) sur la map dès le départ appuyé par 2 dreads de tirs canon d'assaut ou canon laser avec le lance missile  
Cela te permet de créer une deuxième menace avec une 2ème mini death, plus l'appui des 2 dread pour avoir du tir lourd ( préférence pour les lascann lance missile pour moi)

Maintenant a savoir si la liste doit fonctionner en 2000 pts ou 100 PP ?
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MessageSujet: Re: [V8][CODEX] AlphaStrike DeathHammer [FUN]   

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